№169487Добавлено: Чт 31 Окт 13, 12:35 (10 лет тому назад)
Я не увидел в вышеизложенном ни одного действительного факта, подтверждающего ваш "промежуточный итог", якобы утверждающий, что некая секта присвоила себе имя "тхеравада". Все ваши доводы построены на произвольных предположениях - что и называется спекуляцией. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№169495Добавлено: Чт 31 Окт 13, 13:06 (10 лет тому назад)
КИ, не увидел потому, что их там нет. Поэтому и "якобы". Да, всё, что вы написали - бред. Но он не спонтанный, а целенаправленный, что указывает на ваше психическое здоровье - это радует. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№169496Добавлено: Чт 31 Окт 13, 13:11 (10 лет тому назад)
Основной аргумент махаянистов против тхеравады обычно - в отсутствии за 2000 лет в ней просветлённых по сравнению с махаяной, где их десятки или больше. И сам термин просветлённости потому опирается на махаянское его понимание. Другого-то нет. Разве что - в следующих жизнях. Тогда спор идёт о фундаментальной вещи? Или о качестве и подлинности сутт и сутр?
КИ, не увидел потому, что их там нет. Поэтому и "якобы". Да, всё, что вы написали - бред. Но он не спонтанный, а целенаправленный, что указывает на ваше психическое здоровье - это радует.
Вы хоть что-нибудь из приведенных цитат прочитали до того, как начать хамить? Что-то не понравилось, аргументов против нет, значит сразу надо перейти на обсуждение личности того, кто озвучил факт? _________________ Буддизм чистой воды
№169499Добавлено: Чт 31 Окт 13, 13:18 (10 лет тому назад)
КИ о том, что мне "не понравилось" в ваших аргументах, я уже написал - то, что аргументов нет, есть лишь спекуляции. А личные ваши качества мне очень даже нравятся - вы умный. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Промежуточный итог - отколовшаяся от индийских стхавиров и сбежавшая на Ланку еретическая секта, чьи потомки через много столетий ошибочно были названы еврпейцами "тхеравадой".
Можно например и другой вывод сделать - на Ланку сбежали ортодоксы, желающие сохранить канон раннего буддизма, признаваеймый на тот момент всеми, от стремительного развития новых идей, апогеем которых стало формирование нового направления буддизма - махаяны. И то, что в современном мире традиция южного буддизма была названа "тхеравадой" ничего не меняет, а наоборот, говорит о том, что те самые европейцы достаточно хорошо изучили этот вопрос, в отличии от КИ и сочувствующих. )
Основной аргумент махаянистов против тхеравады обычно - в отсутствии за 2000 лет в ней просветлённых...
Тут основным "аргументом" стало то, что слово "тхеравада" в определении немахаянского буддизма было предложено официально использовать только в середине прошлого века. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
КИ о том, что мне "не понравилось" в ваших аргументах, я уже написал - то, что аргументов нет, есть лишь спекуляции.
Да, "спекуляция", что "тхеравада" это термин введенный европейцами. И что слово вибхаджьявада использовалось в значении "еретическая секта". Это всё "спекуляции", ага. _________________ Буддизм чистой воды
Основной аргумент махаянистов против тхеравады обычно - в отсутствии за 2000 лет в ней просветлённых...
Тут основным "аргументом" стало то, что слово "тхеравада" в определении немахаянского буддизма было предложено официально использовать только в середине прошлого века.
Главный аргумент в этой теме - это то, что современная Тхеравада не есть тот же самый древний "немахаянский" буддизм ЮВА, в течениях которого даже отличались версии ПК и который уж точно не имел самоназвания "тхеравада". _________________ I see you now!
Последний раз редактировалось: aurum (Чт 31 Окт 13, 13:35), всего редактировалось 1 раз
КИ, не увидел потому, что их там нет. Поэтому и "якобы". Да, всё, что вы написали - бред. Но он не спонтанный, а целенаправленный, что указывает на ваше психическое здоровье - это радует.
Вы начинаете хамить.
Если всё вышенаписанное и приведенные ссылки бред, то ответьте на вопросы именно так как считаете вы верным:
- В какой временной промежуток и в каком значении возник термин "тхеравада" и в каких значениях он употреблялся?
- Была ли раньше отдельная школа, имеющая самоназвание именно "тхеравада", и если была, то когда возникла?
- Когда слово "тхеравада" стало употребляться по отношению к течениям буддизма ЮВА?
Желательны ссылки на исторические письменные источники. _________________ I see you now!
Я не увидел в вышеизложенном ни одного действительного факта, подтверждающего ваш "промежуточный итог", якобы утверждающий, что некая секта присвоила себе имя "тхеравада". Все ваши доводы построены на произвольных предположениях - что и называется спекуляцией.
Тогда приведите источник ранее 19-го века, где слово "тхеравада" употребляется как самоназвание некой буддийской традиции. _________________ I see you now!
Да, "спекуляция", что "тхеравада" это термин введенный европейцами. И что слово вибхаджьявада использовалось в значении "еретическая секта". Это всё "спекуляции", ага.
ну, снова здорова. термин тхеравада для корректного обозначения немахаянского и неламаистского буддизма был введён не какими-то там "европейцами", а конкретной организацией, в руководстве которой были буддисты ЮВА.
про вибхаджаваду - это даже не спекуляция, а просто передёргивание.
The Buddha did not call his followers Buddhists and in fact in at least one instance recommended that Buddhism be called vibhajjavada, which means “doctrine of analysis.” The followers would be called vibhajjavadins, which would basically mean “analysts” or “those who analyze.”
см. http://www.dhammawiki.com/index.php?title=Vibhajjavada _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Если всё вышенаписанное и приведенные ссылки бред, то ответьте на вопросы именно так как считаете вы верным:
- В какой временной промежуток и в каком значении возник термин "тхеравада" и в каких значениях он употреблялся?
- Была ли раньше отдельная школа, имеющая самоназвание именно "тхеравада", и если была, то когда возникла?
- Когда слово "тхеравада" стало употребляться по отношению к течениям буддизма ЮВА?
Желательны ссылки на исторические письменные источники.
Да, это всё действительно интересно. Я кстати изначально считал, что "учение старейших" или "старейшее учение" - термин позднего происхождения, назначение которого состояло в позиционирование южного буддизма на западе, где уже была известна махаяна ("великая колесница")
А вот "промежуточные итоги", которые тут нафантазировал КИ интересны наверное только обиженным тхеравадой махаянцам.
Я кстати тоже не уивдел никакой связи этих самых "итогов" с приводимыми ссылками. Как я понял, цель данной темы была в том, чтобы выяснить новодельность самого термина "тхеравада", а не того, что за ним стоит.
Если всё вышенаписанное и приведенные ссылки бред, то ответьте на вопросы именно так как считаете вы верным:
- В какой временной промежуток и в каком значении возник термин "тхеравада" и в каких значениях он употреблялся?
- Была ли раньше отдельная школа, имеющая самоназвание именно "тхеравада", и если была, то когда возникла?
- Когда слово "тхеравада" стало употребляться по отношению к течениям буддизма ЮВА?
Желательны ссылки на исторические письменные источники.
Да, это всё действительно интересно. Я кстати изначально считал, что "учение старейших" или "старейшее учение" - термин позднего происхождения, назначение которого состояло в позиционирование южного буддизма на западе, где уже была известна махаяна ("великая колесница")
А вот "промежуточные итоги", которые тут нафантазировал КИ интересны наверное только обиженным тхеравадой махаянцам.
Я кстати тоже не уивидел никакой связи этих самых "итогов" с приводимыми ссылками. Как я понял, цель данной темы была в том, чтобы выяснить новодельность самого термина "тхеравада", а не того, что за ним стоит.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
