Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада - новодел?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

169079СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 21:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Отец Ондрий пишет:
КИ пишет:
Что же плохого в "буддийской магии"?
то, что про нее в ПК не написано, видимо )

Написано.
процитируйте хоть одну мулатантру из ПК.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

169080СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 21:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
КИ пишет:
Отец Ондрий пишет:
КИ пишет:
Что же плохого в "буддийской магии"?
то, что про нее в ПК не написано, видимо )

Написано.
процитируйте хоть одну мулатантру из ПК.

Вы утверждаете тезис: "где что-либо написано про буддийскую магию, там обязательно должна быть и "мулатантра""? Такая гиперадекватная логика?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

169086СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 21:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

нет, гипервнимательный, не я, а Shus уравнивает магию и тантру.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

169087СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 21:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
нет, гипервнимательный, не я, а Shus уравнивает магию и тантру.

"Мулатантру"? С чего вы вообще стали тут говорить про мулатантру?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

169088СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 21:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

попробуйте подумать, если речь заходит о тантрах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

169091СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 21:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
попробуйте подумать, если речь заходит о тантрах.

О тантрах разве шла речь? Где же ваша гипервнимательность?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

169092СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 22:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, Ондрий, при чем здесь тантра в этой теме-то?
_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18028

169140СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 23:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Shus пишет:
...например тайский, ланкийский, бирманский и пр....

Еще есть ереси и "буддистская магия" (которую называют тантрой).

На Ланке, в Таиланде и Бирме есть понятие "ереси" и, плюс ко всему, там "буддийскую магию" называет "тантрой" - я правильно понял?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
полякоф
Гость





169168СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 13, 01:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:

В этом посту я привел ссылки с фактами о том, что термин "тхеравада" был предложен в середине 20-го века на замену термина "Южный буддизм" и "хинаяна".
Приведите факты, что традиция южного буддизма называлась "тхеравада" ранее 20-го века, если они у вас есть.
Озвучу свой тезис: школа "тхеравада" может называться таковой только после того как она определилась с самоназванием и это как-то упомянуто в текстах.

Что касается названия "буддизм тхеравады", то пишут про середину 19 века:

The modern use of the term seems to derive originally from the British civil servant George Turnour in Sri Lanka in 1836; the first uses of the phrase ‘Theravåda Buddhism’ seem to have been by the Thai Prince Chudadharn at the Chicago World’s Parliament of Religions in 1893 (though it was not used there by the much more influential speaker Anagarika Dharmapala), and by the western monk Ananda Maitreya (Allen
Bennett) in an article in the Bulletin de l’École française d’extrème-orient in 1907 (he wrote of ‘le pur Boudhisme de l’ecole Theravada’).

‘Theravåda civilization(s)’? Periodizing its history. Steven Collins

Еще может вам будет интересна статья "Theravāda in History" Peter Skilling.



03Skilling.pdf
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  03Skilling.pdf
 Размер файла:  659.05 KB
 Скачано:  1348 раз(а)

Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18028

169169СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 13, 01:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

полякоф пишет:
The modern use of the term seems to derive originally from the British civil servant George Turnour in Sri Lanka in 1836; the first uses of the phrase ‘Theravåda Buddhism’ seem to have been by the Thai Prince Chudadharn at the Chicago World’s Parliament of Religions in 1893 (though it was not used there by the much more influential speaker Anagarika Dharmapala), and by the western monk Ananda Maitreya (Allen Bennett) in an article in the Bulletin de l’École française d’extrème-orient in 1907 (he wrote of ‘le pur Boudhisme de l’ecole Theravada’).

Бриты предложили древнее благородное название - ну как не согласиться?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18028

169170СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 13, 01:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А бриты известны своим умением создавать межнациональные конфликты (разделяй и властвуй), тут понимание собственной исключительности - мы самая древняя, самая первая, самая ортодоксальная школа - вполне неплохо ложится.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

169172СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 13, 01:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
The modern use of the term seems to derive originally from the British civil servant George Turnour in Sri Lanka in 1836;
Хорошая находка. Правда, тут остается неизвестным, что он там сказал и в каком контексте. И затем следует очень долгий перерыв.

А следующее самое пока раннее найденное употребление остается за Максом Мюллером.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
полякоф
Гость





169174СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 13, 01:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Бриты предложили древнее благородное название - ну как не согласиться?
Вообще в стиле того романтического времени: Калевала, замок Нойшванштайн, балалайка и проч.
Наверх
полякоф
Гость





169177СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 13, 04:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Хорошая находка. Правда, тут остается неизвестным, что он там сказал и в каком контексте. И затем следует очень долгий перерыв.
Может имеется в виду его перевод ланкийских хроник Махавамса. Хотя в его варианте вроде нет слова "тхеравада", которое зато встречается более позднем (1912) переводе Вильгельма Гейгера:

And thenceforward these bhikkhus came no more to the Mahavihara: thus did the bhikkhus of the Abhayagiri (vihara) secede from the Theravada. From the monks of the Abhayagiri -vihara those of the Dakkhina-vihara separated (afterwards); in this wise those bhikkhus (who had seceded) from the adherents of the Theravada were divided into two (groups).
Наверх
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

169178СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 13, 04:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Говорят что было примерно так

Sthaviravāda -> Vibhajjavāda -> Theravāda

Причем первое имя и последние в принципе идентичны по смыслу.  Вероятно что надо искать источник когда появилось слово Sthaviravāda, это базовая Тхеравада минус новые материалы.



Сейчас в Тхераваде есть много личных интерпретаций о практику от различных мастеров. Конечно много новодела. Надо читать первоисточники, 4.5 Никай, и Виная...

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58  След.
Страница 11 из 58
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.650) u0.071 s0.003, 20 0.012 [274/0]