Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада - новодел?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

168950СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Shus пишет:
aurum пишет:
Понятно, что новое может быть на основе старого. Современная тхеравада в нынешнем виде - обозначение южного буддизма, основанного на ПК, имевшего свои реформы, охоты на ведьм и тантристов и получившему название в 50-х годах 20-го века.

Я ж не зря Вас спрашиваю про Бирму - "базовое" государство тхеравады последних столетий, хотя знаю, что не ответите.
Ну а название....
Его и сейчас наверное большинство населения не знает. Зачем Буддасасане какое-то название....

Если есть, что интересного написать про Бирму - напишите.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Shus



Зарегистрирован: 12.08.2013
Суждений: 78

168951СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
aurum
наверно, можно уточнить, что и "южный буддизм" - это тоже обобщённое обозначение различных школ буддизма, распространённых в ЮВА.

Тхеравада (= Канон) - это ядро, единое для всех стран, хотя есть небольшие вариации в нац. версиях.
Ядро+ритуальный интерфейс=локальный буддизм (особенности ритуалов, иконография, архитектура и т.п.), например тайский, ланкийский, бирманский и пр.
Прикрученные приложения у всех свои - местные и пр. верования, дозволенные буддистам (наты, девы, пхи и пр.), которые уходят корнями в историю собственно народа.
Ну народные отдельные вещи, нередко связанные с нарушением пятого обета (всякие экстатические и т.п. ритуалы).
Еще есть ереси и "буддистская магия" (которую называют тантрой).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Shus



Зарегистрирован: 12.08.2013
Суждений: 78

168952СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=aurum#168950]
Shus пишет:
Если есть, что интересного написать про Бирму - напишите.
По теме топика - нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

168953СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Тхеравада (= Канон) - это ядро, единое для всех стран, хотя есть небольшие вариации в нац. версиях.

Почему вдруг термин "тхеравада" отождествляется у вас только с Каноном, а не со всем буддизмом тех стран во всех его частностях?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

168954СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Shus пишет:
Nowhere.Man пишет:
aurum
наверно, можно уточнить, что и "южный буддизм" - это тоже обобщённое обозначение различных школ буддизма, распространённых в ЮВА.

Тхеравада (= Канон) - это ядро, единое для всех стран, хотя есть небольшие вариации в нац. версиях.
Ядро+ритуальный интерфейс=локальный буддизм (особенности ритуалов, иконография, архитектура и т.п.), например тайский, ланкийский, бирманский и пр.
Прикрученные приложения у всех свои - местные и пр. верования, дозволенные буддистам (наты, девы, пхи и пр.), которые уходят корнями в историю собственно народа.
Ну народные отдельные вещи, нередко связанные с нарушением пятого обета (всякие экстатические и т.п. ритуалы).
Еще есть ереси и "буддистская магия" (которую называют тантрой).

ПК - это, простите, шкаф книг. Традиция - это в том числе и самоназвание, передаваемое из поколения в поколение.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

168955СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Действительно, Канон не следует считать синонимом тхеравады. В Малазии разрешаются их законами только религии, где есть понятие "Бог". Тхеравадинский буддизм там разрешён - потому, что их буддисты признают Ади-Будду, который рассматривается там как буддийский образ Бога. Но это, согласитесь, неканонично чуть больше чем полностью.  Exclamation
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Shus



Зарегистрирован: 12.08.2013
Суждений: 78

168956СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати похоже, что термин "тхеравада" на совести отца-основателя братства г. Малаласекара http://ru.wikipedia.org/wiki/Малаласекара,_Гунапала_Пийасена:  - первого посла Шри Ланки в СССР. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

168957СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Shus пишет:
Кстати похоже, что термин "тхеравада" на совести отца-основателя братства г. Малаласекара http://ru.wikipedia.org/wiki/Малаласекара,_Гунапала_Пийасена:  - первого посла Шри Ланки в СССР. Very Happy

Ничего, что он родился после издания той книги Макса Мюллера, в которой упоминается этот термин именно в значении "южный буддизм"?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Shus



Зарегистрирован: 12.08.2013
Суждений: 78

168958СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Почему вдруг термин "тхеравада" отождествляется у вас только с Каноном, а не со всем буддизмом тех стран во всех его частностях?
Потому, что едино, только то, что в Каноне, остальное - местные особенности (у каждого свои).
Это легко понять даже по образом, которые размещают в храмах.


Последний раз редактировалось: Shus (Вт 29 Окт 13, 13:49), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

168959СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Shus пишет:
Потому, что едино, только то, что в Каноне, остальное - местные особенности (у каждого свои).
Это легко понять даже по образом, которые размещают в харамах.

Ну и что? При чем тут "единость"?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Shus



Зарегистрирован: 12.08.2013
Суждений: 78

168960СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Shus пишет:
Кстати похоже, что термин "тхеравада" на совести отца-основателя братства г. Малаласекара http://ru.wikipedia.org/wiki/Малаласекара,_Гунапала_Пийасена:  - первого посла Шри Ланки в СССР. Very Happy

Ничего, что он родился после издания той книги Макса Мюллера, в которой упоминается этот термин именно в значении "южный буддизм"?

Не, ничего. Макса Мюллера буддисты явно не читали.  Smile
Я имел в виду распространение.


Последний раз редактировалось: Shus (Вт 29 Окт 13, 13:49), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

168961СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Малаласекара был качественно образованный человек, так что Макса Мюллера вполне вероятно читал.
_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Вт 29 Окт 13, 13:50), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

168962СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Действительно, Канон не следует считать синонимом тхеравады. В Малазии разрешаются их законами только религии, где есть понятие "Бог". Тхеравадинский буддизм там разрешён - потому, что их буддисты признают Ади-Будду, который рассматривается там как буддийский образ Бога. Но это, согласитесь, неканонично чуть больше чем полностью.  Exclamation
И здесь мусульмане отличились...
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Shus



Зарегистрирован: 12.08.2013
Суждений: 78

168965СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 13:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Действительно, Канон не следует считать синонимом тхеравады.
Я слово "синоним" не писал.
Еще раз: то, что в Каноне - тхеравада. То, что тхеравада+местные традиции - буддизм конкретной тхеравадинской страны.
Например Вишну у ног Будды  - это ланкийский буддизм. А местный вейкза (типа видьядхары) в буддистском храме - это бирманский буддизм и т.п.
Ну и праздники, ритуалы и пр.
Кстати сангхи эти нац. различия практически не касаются (по мелочи в основном). Все вышесказанное относится к мирянам.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

168968СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 13, 14:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Shus пишет:
Nowhere.Man пишет:
Действительно, Канон не следует считать синонимом тхеравады.
Я слово "синоним" не писал.
Еще раз: то, что в Каноне - тхеравада. То, что тхеравада+местные традиции - буддизм конкретной тхеравадинской страны.
Например Вишну у ног Будды  - это ланкийский буддизм. А местный вейкза (типа видьядхары) в буддистском храме - это бирманский буддизм и т.п.
Ну и праздники, ритуалы и пр.
Кстати сангхи эти нац. различия практически не касаются (по мелочи в основном). Все вышесказанное относится к мирянам.

..."то, что в Каноне - тхеравада" -- есть авторитетные источники, говорящие примерно то же хотя бы ранее середины 20-го века?
И вообще, в ПК такое написано?  Very Happy

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58  След.
Страница 8 из 58
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.501) u0.072 s0.004, 18 0.013 [242/0]