Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кира против пратитья-самутпады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

154683СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 19:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Alex123
Цитата:
Докажите что Бог есть.

пожалуйста:

это утверждение позволяет минимизировать количество допущений и предположений в системе мироздания.
Т.е. оно позволяет добиться цели "хочу знать такую теорию, которая объясняет максимум, а предполагает - минимум".
Т.е. это утверждение - целесообразно и ведёт к полезной цели (даёт максимально стройную теорию, объясняющую мироздание).
Значит (с т.з. буддистов) оно - истинно.

Кира, Вы же сами видите, что это - софистическое доказательство Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

154684СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 19:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
Кира, Вы же сами видите, что это - софистическое доказательство
такое же, как и доказательства буддистов, основаннные на "достижении цели".

Это Вам из метафизической установки кажется софистичность. Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

154685СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 19:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Вася, ведь это - форум. Его читают люди. Для распространения идей Будды такие обсуждения полезны. Понятно, что Кира хочет переубедить нас. Но это - нормально. Пусть переубеждает Smile.
Что люди читают - я не забываю, но всё равно - спасибо за напоминание 8)
И межконфессиональные диспуты приветствую, действительно полезно. И не только для пропаганды. А может и не столько для неё.
Только вот Кира - это парадный вход в "дурную бесконечность", что собственно и написал. "У попа была собака ... "
Одно "но".
Когда я пытаюсь себе представить, что же за человек то такой может совершенно искренне не понимать объяснение простейших вещей циклически, то прихожу к выводу:
Подобный человек по слабости ума никак не может складывать буквы в слова, а слова в предложения, Андреева бы он явно не осилил.
Налицо обратное. Поэтому я прихожу к выводу - Кирилл не искренен.
Отсутствие искренности ставит крест на "межконфессиональном диспуте" и переводит общение в пространство дурной бесконечной рекурсии.
Прикольно конечно заныривать, первые 2-3 раза, но потом укачивать начинает 8)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

154686СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 19:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Допустим, Будда попал в паринирвану. Пусть.
А как об этом узнали другие люди ?

Париниббана = тело разлагается в гробу, а сознания/ощущений/восприятий/намерений нет.

Вот докажите что после смерти сознание есть.

_________________
"тлен и прах..."


Последний раз редактировалось: Alex123 (Сб 29 Июн 13, 19:57), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

154687СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 19:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С
Цитата:
Однако от нас требуются доказательства, что Будда-таки попал в паринирвану . Не справедливо со стороны Киры .
Допустим, Будда попал в паринирвану. Пусть.
А как об этом узнали другие люди ? Нирвана связана телеграфом с оставшимися на белом свете ?

Люди проводили те эксперименты, которые рекомендовал Будда, и достигали тех же результатов вплоть до нирваны. Почему тогда они должны сомневаться в паринирване?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

154688СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 20:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вася П пишет:
Дмитрий С пишет:
Вася, ведь это - форум. Его читают люди. Для распространения идей Будды такие обсуждения полезны. Понятно, что Кира хочет переубедить нас. Но это - нормально. Пусть переубеждает Smile.
Что люди читают - я не забываю, но всё равно - спасибо за напоминание 8)
И межконфессиональные диспуты приветствую, действительно полезно. И не только для пропаганды. А может и не столько для неё.
Только вот Кира - это парадный вход в "дурную бесконечность", что собственно и написал. "У попа была собака ... "
Одно "но".
Когда я пытаюсь себе представить, что же за человек то такой может совершенно искренне не понимать объяснение простейших вещей циклически, то прихожу к выводу:
Подобный человек по слабости ума никак не может складывать буквы в слова, а слова в предложения, Андреева бы он явно не осилил.
Налицо обратное. Поэтому я прихожу к выводу - Кирилл не искренен.
Отсутствие искренности ставит крест на "межконфессиональном диспуте" и переводит общение в пространство дурной бесконечной рекурсии.
Прикольно конечно заныривать, первые 2-3 раза, но потом укачивать начинает 8)

Ну, я просто следую разговору. Кира выдвигает аргументы. На них отвечают люди. И я в том числе. По мне так, обычный межконфессиональный спор. А что, Вы думаете, с отцом Кураевым или каким-нибудь индуистом спор был бы другим? Там было бы еще меньше логики и еще больше догм и цитат.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

154689СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 20:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
Люди проводили те эксперименты, которые рекомендовал Будда, и достигали тех же результатов вплоть до нирваны. Почему тогда они должны сомневаться в паринирване?

потому что люди проводили эксперименты по охлаждению жидкости и видели - вот она превращается в лёд. Молекулы почти не движутся.
Так, думали люди, и абсолютный ноль достижим - когда молекулы вообще не движутся, а стоят на месте.

Т.е. налицо принятие некоего предела за реально достижимое.

Потом вообще оказалось, что объяснение - почему молекула не может стоять на месте - это целая новая наука, о которой раньше никто не догадывался.
А абсолютный ноль так и остался не достигнутым.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

154690СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 20:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С
Цитата:
Кира, Вы же сами видите, что это - софистическое доказательство
такое же, как и доказательства буддистов, основаннные на "достижении цели".

Это Вам из метафизической установки кажется софистичность. Smile

Кира, доказательства буддистов основаны на опыте, на практике. Именно опыт показывает, что лучше выдернуть отравленную стрелу, чем сначала проанализировать, откуда она была пущена, какая была скорость ветра и т. д. Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

154691СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 20:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Не надо тут обсуждать учение Андреева. Предупреждение.

Тест, я бы предложил перенести данный тред в раздел "Дискуссии" или же "Ничего святого", чтобы не было ограничений на обсуждения.

Вообще, данная дискуссия не очень соответствует Дальневосточному буддизму Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





154692СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 20:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да и "шестой" ушёл не солоно хлебавши.Скорее всего - пошёл читать Андреева.)
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

154693СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 20:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Да и "шестой" ушёл не солоно хлебавши.Скорее всего - пошёл читать Андреева.)

Росс, не поминайте пока Андреева. Пусть сначала перенесут обсуждение туда, где его можно упоминать Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

154694СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 20:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сомнения новичка,  вылились в построение  "идеальной  системы"  по Кире. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

154695СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 20:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
Сомнения новичка,  вылились в построение  "идеальной  системы"  по Кире. Very Happy

Да нет, просто тред не был вовремя перемещен в другой раздел (от "сомнений новичка" уже ничего не осталось Sad ) . Я уже предложил модераторам переместить его либо в Дискуссии, либо в "Ничего святого". Наверно, даже лучше в "Ничего святого", так как Кира критикует "феноменологию буддизма". Чтобы не нервировать особо нервных Smile.


Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Сб 29 Июн 13, 20:33), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

154696СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 20:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
Цитата:
Вот докажите что после смерти сознание есть.

доказать, что после обычной смерти обычного человека его сознание есть ?
Но ведь буддисты именно так и считают ! В сансаре сознание есть. А вот тело или его отсутствие - это уже как повезёт Smile
Зачем же доказывать для буддистов очевидное ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

154698СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 20:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
так как Кира критикует "феноменологию буддизма"
а ещё я подозреваю, что не все великие учителя буддизма были феноменологами последовательно, до конца. То там, то сям мелькнёт у них, бывало, как тень в зеркале, что-нибудь метафизическое...идеологически недовыверенное
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Сб 29 Июн 13, 20:35), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Страница 20 из 41
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (1.055) u0.075 s0.002, 18 0.017 [242/0]