Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кира против пратитья-самутпады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

154637СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 11:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Сомневаться там не в чём - если вы чистите моете предмет, то оставите на нём шмат грязи? Так и если вы делаете правильное мышление, то оставите на нём ошибку?

так можно было бы рассуждать, если бы мы были единственными создателями и господами своего мыслительного аппарата.
Но это же не так. Попробуйте умножить в уме 6-значные числа, или выучить китайский за неделю - и Вы явственно заметите, как мыслительный аппарат даёт сбои в памяти.
Так может он и с целью ошибается ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

154638СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 11:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, тришна  устраняеться логическим оргазмом, а не логическим экстазом.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

154639СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 11:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Попробуйте умножить в уме 6-значные числа, или выучить китайский за неделю - и Вы явственно заметите, как мыслительный аппарат даёт сбои в памяти.
Так может он и с целью ошибается ?

Что за странная загадка, вы попробуйте мышлением притянуть Луну к Земле и явственно заметите, как мыслительный аппарат даёт сбои, да? Так может он и с целью ошибается??7
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

154640СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 11:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Обобщая мнение Киры:
"Разум может иногда ошибаться. Следовательно, нельзя опираться на то, что все-таки доступно познанию, и в чем нет ошибки, а надо полагаться на фантазии шизофреников и нелогичный бред."

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

154641СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 14:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Новый день, новая пляска Святого Вита в исполнении Кирилла 8)
Кирилл опровергает доводы разума с помощью доводов разума. Хехе.

По поводу истины в существование которой наивно верит Кирилл вот здесь:
Цитата:
Д.А. не указал истину во всей полноте, зато привёл много фактического материала, знание которого может помочь на пути к истине.
Будда не говорил об "истине" вообще. Это взгляд "обычного человека" помноженный на ужасный перевод-недоразумение наивных людей типа ДА.
То, что переводится как "истина", в философии (и не только индийской) звучит как "правда" и относится не к Реальности, а к Действительности.
То есть нет истиной онтологии, есть верная методология. И то, только при наличии определённой цели, как в нашем случае - избавится от Неприятностей.
Будда показал, что принятие онтологии за истину - свидетельство вульгарности и наивности сознания.
А правдивый человек может говорить только о методологии, принятии какой-то картины мира с определённой целью на определённое время.
Для этого в момент обнаружения некоей метафизической модели он рефлектирует над деятельностью ума.
Рефлексия не даёт новоиспечённой онтологии превратиться в "истину", как это происходит у религиозных деятелей, мистиков и их фанатов (не будем показывать пальцем 8)
У "обычного человека" рефлексия слаба или отсутствует вовсе, ввиду продажности, корыстной заинтересованности, жажды продолжения сансарного существования.
Вот он и верит в некую картину мира (одну из многих) как в Истину, не понимая каким посмешищем он себя выставляет ...
Об этом говорил великий гений. Кирилл же по недомыслию ставит его в один ряд с второсортным фантастом, демонстрируя невежество в степени мракобесия.
Грустно всё это ...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

154642СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 14:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Что за странная загадка, вы попробуйте мышлением притянуть Луну к Земле и явственно заметите, как мыслительный аппарат даёт сбои, да? Так может он и с целью ошибается??
совершенно верно пишете.
Если Вы силой мысли не можете притянуть Луну к Земле, то это и значит, что между вашими желаниями и способностями есть не соответствие.
(это всё потому, что Луна и Земля - это не только Ваша "фантазия").

Так и с китайским. Если желание есть, а язык (явление самое что ни на есть ментальное) не учится - значит не всё в голове послушно желаниям.
Значит Ваш мыслительный аппарат - не только Ваша "фантазия".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

154643СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 14:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вася П
Цитата:
То есть нет истиной онтологии, есть верная методология. И то, только при наличии определённой цели, как в нашем случае - избавится от Неприятностей.

продолжите свою мысль дальше.
Вы можете как-нибудь доказать, что избавиться от "неприятностей" - возможно ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

154644СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 14:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Обобщая мнение Киры:
"Разум может иногда ошибаться. Следовательно, нельзя опираться на то, что все-таки доступно познанию, и в чем нет ошибки, а надо полагаться на фантазии шизофреников и нелогичный бред."

Разум может ошибаться, поэтому надо искать такую систему мировоззрения, где количество ошибок/допущений разума сведено к минимуму.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

154645СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 14:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test
Цитата:
Что за странная загадка, вы попробуйте мышлением притянуть Луну к Земле и явственно заметите, как мыслительный аппарат даёт сбои, да? Так может он и с целью ошибается??

совершенно верно пишете. Если Вы силой мысли не можете притянуть Луну к Земле, то это и значит, что между вашими желаниями и способностями есть не соответствие. (это всё потому, что Луна и Земля - это не только Ваша "фантазия").

Так и с китайским. Если желание есть, а язык (явление самое что ни на есть ментальное) не учится - значит не всё в голове послушно желаниям. Значит Ваш мыслительный аппарат - не только Ваша "фантазия".

Это было на тему неправильности правильного познания? Флужение тем Кирой не имеет предела, беспредельно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

154646СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 14:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вася П
Цитата:
Для этого в момент обнаружения некоей метафизической модели он рефлектирует над деятельностью ума.
...
Об этом говорил великий гений. Кирилл же по недомыслию ставит его в один ряд с второсортным фантастом, демонстрируя невежество в степени мракобесия.

Д.А., кстати, специально для Будды применил упоминаемый Вами приём.
Учение о том, что "надо надеяться в спасении лишь на себя"и "бесконечная сансара" объясняется Д.А. тем, что Будда был лишён возможности общаться с небесными богами (из-за их малочисленности и слабости) во время своих предыдущих воплощений. Отсюда и проистекает буддийский а-теизм и вера в нирвану (где нет богов), а не в рай (где много богов), как в конечную цель.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Сб 29 Июн 13, 14:42), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

154647СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 14:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Это было на тему неправильности правильного познания?
это было на тему того, что не все мечты сбываются.
А тем более такие мечты, предметак которых человек в своей реальной жизни не видел, а потому экстраполирует ("логически выводит") их (навроде абсолютного нуля).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

154648СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 14:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test
Цитата:
Это было на тему неправильности правильного познания?
это было на тему того, что не все мечты сбываются.

То есть не на тему обсуждения, а забалтывание на совершенно левую тему.

Кира пишет:
А тем более такие мечты, предметак которых человек в своей реальной жизни не видел, а потому экстраполирует ("логически выводит") их (навроде абсолютного нуля).

Ой ой ужас ужас.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

154649СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 15:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Вася П
Цитата:
То есть нет истиной онтологии, есть верная методология. И то, только при наличии определённой цели, как в нашем случае - избавится от Неприятностей.

продолжите свою мысль дальше.
Вы можете как-нибудь доказать, что избавиться от "неприятностей" - возможно ?
Кирилл ты что курил ?! Или это таблетки так действуют ? Может клей ?
Факт избавления от неприятностей и будет доказательством возможности ... Но в твоём галлюцинозе наверное может быть по-другому. На словах например. Авторитета.
Ты даже смысла слова "доказать" не понимаешь. Не позорься. Возьми себя в руки и пойди учиться что-ли ...

Цитата:
Д.А., кстати, специально для Будды применил упоминаемый Вами приём.
Учение о том, что "надо надеяться в спасении лишь на себя"и "бесконечная сансара" объясняется Д.А. тем, что Будда был лишён возможности общаться с небесными богами (из-за их малочисленности и слабости) во время своих предыдущих воплощений. Отсюда и проистекает буддийский а-теизм и вера в нирвану (где нет богов), а не в рай (где много богов), как в конечную цель.
Бред усиливается. "Специально для Будды" ?! Нет, думаю всё-таки клей ...
Писано ж тебе русским языком - нет никакого всамделишного рая и ада, нирваны и сансары, это всё онтология, метод, плот, который оставляют, перебравшись на другой берег.
Ты во всю эту чушь искрене веришь на пару с Данилой. И доказательства на словах приемлешь.
Рефлексия, Кирилл. Самонаблюдение. Ты ж рассадник суеверий и идолопоклонства. В Библии это большой грех.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

154650СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 16:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Д.А., кстати, специально для Будды применил упоминаемый Вами приём.
Учение о том, что "надо надеяться в спасении лишь на себя"и "бесконечная сансара" объясняется Д.А. тем, что Будда был лишён возможности общаться с небесными богами (из-за их малочисленности и слабости) во время своих предыдущих воплощений. Отсюда и проистекает буддийский а-теизм и вера в нирвану (где нет богов), а не в рай (где много богов), как в конечную цель.

Кира, Будда предложил четкую научную методологию, следуя которой, можно уже сегодня добиться определенных результатов, на которых и проверить действие этой методологии.

Какую методологию предложил Андреев, чтобы Вы лично могли убедиться в его правоте? При всем уважении к г. Андрееву и его мистическим поискам, сравнивать учение Будды и учение Андреева - просто нелепо. Это - совершенно разные масштабы, совершенно разная точность измерений, и т. д. Даже если поверить, что г. Андреев действительно общался с какими-то сущностями...

Кстати, учение Будды вовсе не отрицает не-человеческих форм существования, таких, как боги и полубоги. И "рай" в буддизм вписывается гораздо лучше, чем буддизм в учение о "рае" Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

154652СообщениеДобавлено: Сб 29 Июн 13, 17:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
Какую методологию предложил Андреев, чтобы Вы лично могли убедиться в его правоте?
Он предложил логичное (с минимумом допущений) объяснение системы мироздания.
Т.е. его метод - минимум допущений.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Страница 17 из 41
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.120 (0.820) u0.077 s0.005, 18 0.029 [242/0]