Махакала (кстати, какой - шестирукий, четырехрукий, белый, манинг) не особо-то и похож на Бхайраву (которых тоже не один) даже внешне.
Похож, также похож Ямантака.
Итак, у Ямантаки из Кагье 3 лица, 6 рук и 4 ноги (и крылья могут быть). На какого Бхайраву он похож? Много вы знаете крылатых Бхайрав? У Ваджрабхайравы голова водяного буйвола. У какого Бхайравы такая голова? У Кришна и Ракта - опять же, другие атрибуты в руках, да и рук, ног и голов - другое количество. У Шестирукого Махакалы - другие атрибуты в руках, чем у индуистских Бхайрав. Спору нет, чем-то они все похожи. Но ведь чем-то вы похожи на ланцетника, например, хоть таковым и не являетесь. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Пн 03 Сен 18, 17:05), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Бывалый
Это у вас не встречается, а у традиционных учителей ваджраяны еще как встречается - http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/0009.pdf
Шива вообще является ригведийским эпитетом Руды, наряду с Ишаной. Вот махадэву, махешвару и бхайраву как раз уже позже придумали индуисты, от которых эти термины перекочевали в ваджраяну.
Приведите тибетский оригинал ответа про Шиву. Этот персонаж нигде "Шива" не называется. Даже в [url=/index.php/Terdzo-%27I-010]Ринчен Тердзо[/url] он зовется lha chen (Махадева).
Я не специалист в тибетском языке, мне достаточно того, что ринпоче называют Шиву - Шивой.
Это у вас не встречается, а у традиционных учителей ваджраяны еще как встречается - http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/0009.pdf
Шива вообще является ригведийским эпитетом Руды, наряду с Ишаной. Вот махадэву, махешвару и бхайраву как раз уже позже придумали индуисты, от которых эти термины перекочевали в ваджраяну.
Приведите тибетский оригинал ответа про Шиву. Этот персонаж нигде "Шива" не называется. Даже в [url=/index.php/Terdzo-%27I-010]Ринчен Тердзо[/url] он зовется lha chen (Махадева).
Я не специалист в тибетском языке, мне достаточно того, что ринпоче называют Шиву - Шивой.
Аргументация 100500 уровня. Вот прям ринпоче так и назвал, вы хоть и не специалист в тибетском, но поняли, что это именно ринпоче так сказал, а не переводчик перевел? И какое отношение имеет современный ринпоче, который называет Махадеву Шивой, к истории текстов, где так никто не делает? Ну вот увидел ринпоче, что в Индии или Непале, где он живет, местные называют похожего персонажа "Шива" и сам стал так делать (это если он и вправду так сказал, а не перевели так). _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Пн 03 Сен 18, 17:01), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Бывалый
Это уже влияние эмиграции в Индию. Скоро у них и Ганеша появится.
При том что персонаж со слоновьей головой нигде не зовется "Ганеша", а всюду - Ганапати или tshogs bdag. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Махакала (кстати, какой - шестирукий, четырехрукий, белый, манинг) не особо-то и похож на Бхайраву (которых тоже не один) даже внешне.
Похож, также похож Ямантака.
Итак, у Ямантаки из Кагье 3 лица, 6 рук и 4 ноги (и крылья могут быть). На какого Бхайраву он похож? Много вы знаете крылатых Бхайрав? У Ваджрабхайравы голова водного буйвола. У какого Бхайравы такая голова? У Кришна и Ракта - опять же, другие атрибуты в руках, да и рук, ног и голов - другое количество. У Шестирукого Махакалы - другие атрибуты в руках, чем у индуистских Бхайрав. Спору нет, чем-то они все похожи. Но ведь чем-то вы похожи на ланцетника, например, хоть таковым и не являетесь.
Махакала (кстати, какой - шестирукий, четырехрукий, белый, манинг) не особо-то и похож на Бхайраву (которых тоже не один) даже внешне.
Похож, также похож Ямантака.
Итак, у Ямантаки из Кагье 3 лица, 6 рук и 4 ноги (и крылья могут быть). На какого Бхайраву он похож? Много вы знаете крылатых Бхайрав? У Ваджрабхайравы голова водного буйвола. У какого Бхайравы такая голова? У Кришна и Ракта - опять же, другие атрибуты в руках, да и рук, ног и голов - другое количество. У Шестирукого Махакалы - другие атрибуты в руках, чем у индуистских Бхайрав. Спору нет, чем-то они все похожи. Но ведь чем-то вы похожи на ланцетника, например, хоть таковым и не являетесь.
Откуда картинки-то? И кого они изображают? Я вижу пока какой-то сомнительный сайт, неизвестно кем написанный, с очень нехарактерными изображениями. И Ямантаки обычно стоят, а не сидят. И предметы не те. И черепов по пять на каждом лике. И украшения иные. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№439330Добавлено: Пн 03 Сен 18, 17:09 (6 лет тому назад)
А что - можно развить тему:
Шива - это Вишну (у них бывают по две руки и две ноги). Христос - это Будда (они проповедовали). Кот - это крокодил (у обоих есть хвост и уши). _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Это у вас не встречается, а у традиционных учителей ваджраяны еще как встречается - http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/0009.pdf
Шива вообще является ригведийским эпитетом Руды, наряду с Ишаной. Вот махадэву, махешвару и бхайраву как раз уже позже придумали индуисты, от которых эти термины перекочевали в ваджраяну.
Приведите тибетский оригинал ответа про Шиву. Этот персонаж нигде "Шива" не называется. Даже в [url=/index.php/Terdzo-%27I-010]Ринчен Тердзо[/url] он зовется lha chen (Махадева).
Я не специалист в тибетском языке, мне достаточно того, что ринпоче называют Шиву - Шивой.
Аргументация 100500 уровня. Вот прям ринпоче так и назвал, вы хоть и не специалист в тибетском, но поняли, что это именно ринпоче так сказал, а не переводчик перевел? И какое отношение имеет современный ринпоче, который называет Махадеву Шивой, к истории текстов, где так никто не делает? Ну вот увидел ринпоче, что в Индии или Непале, где он живет, местные называют похожего персонажа "Шива" и сам стал так делать (это если он и вправду так сказал, а не перевели так).
А какое вы имеете отношение к традиции, вы даже живете в городе где ее нет. Ламой вы не являетесь, тантры профессионально не изучали и не инициированы в них. Максимум вы имеете какие то садханы, с каких-то там сомнительных ретритов. Поэтому я лучше послушаю действительных лам, а ваше личное мнение восприму как факультативное развлечение, не более того.
Это у вас не встречается, а у традиционных учителей ваджраяны еще как встречается - http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/0009.pdf
Шива вообще является ригведийским эпитетом Руды, наряду с Ишаной. Вот махадэву, махешвару и бхайраву как раз уже позже придумали индуисты, от которых эти термины перекочевали в ваджраяну.
Приведите тибетский оригинал ответа про Шиву. Этот персонаж нигде "Шива" не называется. Даже в [url=/index.php/Terdzo-%27I-010]Ринчен Тердзо[/url] он зовется lha chen (Махадева).
Я не специалист в тибетском языке, мне достаточно того, что ринпоче называют Шиву - Шивой.
Аргументация 100500 уровня. Вот прям ринпоче так и назвал, вы хоть и не специалист в тибетском, но поняли, что это именно ринпоче так сказал, а не переводчик перевел? И какое отношение имеет современный ринпоче, который называет Махадеву Шивой, к истории текстов, где так никто не делает? Ну вот увидел ринпоче, что в Индии или Непале, где он живет, местные называют похожего персонажа "Шива" и сам стал так делать (это если он и вправду так сказал, а не перевели так).
А какое вы имеете отношение к традиции, вы даже живете в городе где ее нет. Ламой вы не являетесь, тантры профессионально не изучали и не инициированы в них. Максимум вы имеете какие то садханы, с каких-то там сомнительных ретритов. Поэтому я лучше послушаю действительных лам, а ваше личное мнение восприму как факультативное развлечение, не более того.
Я к традиции имею самое прямое отношение, являясь ее частью лет так 20. Если б меня не упомянули в некоторой цитате, то я б и писать не стал, так как не комментирую малограмотную писанину невежд. Но так как меня упоминали, то я счел долгом указать на ошибки и размежеваться с нелепой позицией. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Это уже влияние эмиграции в Индию. Скоро у них и Ганеша появится.
Ганеша в традиционной ваджраяне есть, также есть Раху, а также Вишну, иногда называемый Нараяна, на индуистский манер, а не древний.
Ну ка, найдите хоть один текст, где слоноголовый персонаж зовется "Ганеша", а не "Ганапати" или "Винаяка". Это будет непросто. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Махакала (кстати, какой - шестирукий, четырехрукий, белый, манинг) не особо-то и похож на Бхайраву (которых тоже не один) даже внешне.
Похож, также похож Ямантака.
Итак, у Ямантаки из Кагье 3 лица, 6 рук и 4 ноги (и крылья могут быть). На какого Бхайраву он похож? Много вы знаете крылатых Бхайрав? У Ваджрабхайравы голова водного буйвола. У какого Бхайравы такая голова? У Кришна и Ракта - опять же, другие атрибуты в руках, да и рук, ног и голов - другое количество. У Шестирукого Махакалы - другие атрибуты в руках, чем у индуистских Бхайрав. Спору нет, чем-то они все похожи. Но ведь чем-то вы похожи на ланцетника, например, хоть таковым и не являетесь.
Откуда картинки-то? И кого они изображают? Я вижу пока какой-то сомнительный сайт, неизвестно кем написанный, с очень нехарактерными изображениями. И Ямантаки обычно стоят, а не сидят. И предметы не те. И черепов по пять на каждом лике. И украшения иные.
Картинки из Индии, у индусов много таких картинок, сходства вполне очевидны. Вы спросили и получили, а выкобениваться будете перед кем-то другим, со мной эти фокусы не пройдут.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
