Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О ваджраяне, махаяне и абхичаре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138517СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 16:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нельзя достичь  Трех тел, всезнания и всеведения.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Пн 21 Янв 13, 16:18), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

138518СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 16:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Нельзя достичь  Трех тел.

То есть, понимают это не как абстракции, а как некие реальные три тела?  Very Happy

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кайто Накамура



Зарегистрирован: 03.04.2011
Суждений: 272
Откуда: Португалия

138519СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 16:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:


Без особых методов которые используются в высшей тантре реализации не достичь.

Ну предположим "реализации" (что бы это ни означало) методами Сутт не достичь  Very Happy  А чего тогда этими методами "достичь"? Если не секрет конечно  Smile

_________________
...теперь ты можешь дождиться, о небо!...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138520СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 16:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
Нельзя достичь  Трех тел.

То есть, понимают это не как абстракции, а как некие реальные три тела?  Very Happy

Нирманакайя, Самбхогакайя и Дхармакайя - все стандартно.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138521СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 16:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кайто Накамура пишет:
Dondhup пишет:


Без особых методов которые используются в высшей тантре реализации не достичь.

Ну предположим "реализации" (что бы это ни означало) методами Сутт не достичь  Very Happy  А чего тогда этими методами "достичь"? Если не секрет конечно  Smile

Методами дзогрима. Для изучения дзогима необходим ванг.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

138522СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 16:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
Нельзя достичь  Трех тел.

То есть, понимают это не как абстракции, а как некие реальные три тела?  Very Happy

Нирманакайя, Самбхогакайя и Дхармакайя - все стандартно.

Например, дхармакая это учение, которое дает Будда. Учение - это правильный смысл, дающий освобождение при его понимании. А нирманакая - это правильное формулирование Дхармы для других. Есть некие секретные методы, которые развивают умение давать правильные дефиниции?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

138523СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 16:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Нельзя достичь  Трех тел, всезнания и всеведения.

В тантре учат всезнанию тайными методами? Логично, тантристы должны всё знать лучше, чем другие?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кайто Накамура



Зарегистрирован: 03.04.2011
Суждений: 272
Откуда: Португалия

138525СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 16:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Кайто Накамура пишет:
Dondhup пишет:


Без особых методов которые используются в высшей тантре реализации не достичь.

Ну предположим "реализации" (что бы это ни означало) методами Сутт не достичь  Very Happy  А чего тогда этими методами "достичь"? Если не секрет конечно  Smile

Методами дзогрима. Для изучения дзогима необходим ванг.

Я про Сутты. По вашему мнению какова их цель? Чего достигают практикующие этот путь?  Smile (те кто без вангов)

_________________
...теперь ты можешь дождиться, о небо!...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138528СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 17:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
Нельзя достичь  Трех тел.

То есть, понимают это не как абстракции, а как некие реальные три тела?  Very Happy

Нирманакайя, Самбхогакайя и Дхармакайя - все стандартно.

Например, дхармакая это учение, которое дает Будда. Учение - это правильный смысл, дающий освобождение при его понимании. А нирманакая - это правильное формулирование Дхармы для других. Есть некие секретные методы, которые развивают умение давать правильные дефиниции?


"Первая из них - дхармакайя - всеобъемлюща, как пространство; по сути дела, она - это непогрешимая природа нашего ума. Самбхогакайя подобна свету солнца; она - различающее качество ума. Нирманакайя подобна появлению радуги в пространстве; она - то, что действует ради блага всех существ. На внешнем уровне мы можем представлять себе три кайи как пространство, солнечный свет и радугу; но на самом деле эти символы относятся к нашему сознанию."
Тулку Ургьен Ринпоче
Повторяя слова Будды

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138529СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 17:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кайто Накамура пишет:
Dondhup пишет:
Кайто Накамура пишет:
Dondhup пишет:


Без особых методов которые используются в высшей тантре реализации не достичь.

Ну предположим "реализации" (что бы это ни означало) методами Сутт не достичь  Very Happy  А чего тогда этими методами "достичь"? Если не секрет конечно  Smile

Методами дзогрима. Для изучения дзогима необходим ванг.

Я про Сутты. По вашему мнению какова их цель? Чего достигают практикующие этот путь?  Smile (те кто без вангов)

Смотря какая мотивация . Личное освобождение - уровень Архата.
Бодхичитта - 10 бхуми.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138531СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 17:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
Нельзя достичь  Трех тел, всезнания и всеведения.

В тантре учат всезнанию тайными методами? Логично, тантристы должны всё знать лучше, чем другие?

Те кто реализовал керим и дзогрим.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

138532СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 17:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:


"Первая из них - дхармакайя - всеобъемлюща, как пространство; по сути дела, она - это непогрешимая природа нашего ума. Самбхогакайя подобна свету солнца; она - различающее качество ума. Нирманакайя подобна появлению радуги в пространстве; она - то, что действует ради блага всех существ. На внешнем уровне мы можем представлять себе три кайи как пространство, солнечный свет и радугу; но на самом деле эти символы относятся к нашему сознанию."
Тулку Ургьен Ринпоче
Повторяя слова Будды

Детский садик, ясельная группа - вот уровень подобных объяснений.


_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138533СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 17:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это уж кто как воспринимает. Это краткие наставления, я привел данную цитату чтобы показать,  что то Дхармакайя это не просто знание Дхармы.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Пн 21 Янв 13, 18:00), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

138534СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 17:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Кукурипа пишет:
С точки зрения Тхеравады, Ваджраяна самая настоящая адхарма, о чем не раз говорили тхеравадины на своих форумах. Основная проблема наших буддистов, на мой взгляд, это то, что зброд совершенно разных порой сильно противоречащих друг другу учений пытаются впихнуть в некий "общебуддизм", а потом возникают разные непонятки вроде тех которые обсуждаются в этой теме. А ведь по сути, Ваджраяна имеет такое же отношение к учению Будды Шакьямуни, как Кришнаизм к Ведам.

Тхеравадины не знают Ваджраяны, отсюда и крайние суждения.  Согласно Чже Ринпоче никаких противоречий между 3 колесницами нет.

Мне вот интересно откуда Чже Римпоче знал о Тхераваде? Вряд Тхеравада тождественна Хинаяне тибетских шастр. К моменту проикновения буддизма в Тибет Тхеравады и в Индии-то не было - они ж с 3 в.н.э. На Шри Ланку уехали.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

138535СообщениеДобавлено: Пн 21 Янв 13, 17:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
Нельзя достичь  Трех тел.

То есть, понимают это не как абстракции, а как некие реальные три тела?  Very Happy

Нирманакайя, Самбхогакайя и Дхармакайя - все стандартно.

Например, дхармакая это учение, которое дает Будда. Учение - это правильный смысл, дающий освобождение при его понимании. А нирманакая - это правильное формулирование Дхармы для других. Есть некие секретные методы, которые развивают умение давать правильные дефиниции?


"Первая из них - дхармакайя - всеобъемлюща, как пространство; по сути дела, она - это непогрешимая природа нашего ума. Самбхогакайя подобна свету солнца; она - различающее качество ума. Нирманакайя подобна появлению радуги в пространстве; она - то, что действует ради блага всех существ. На внешнем уровне мы можем представлять себе три кайи как пространство, солнечный свет и радугу; но на самом деле эти символы относятся к нашему сознанию."
Тулку Ургьен Ринпоче
Повторяя слова Будды

Ну так если Дхармакайя - это природа ума то, как её можно не достичь?!

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 6 из 21
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.593) u0.078 s0.004, 18 0.010 [242/0]