Вкратце, вы утверждали, что ваджраяна - результат заимствования махаяны у индуистов. Я воражал, что это очень нечеткое утверждение, которое может пониматься как в верном ключе, так и неверно.
Нет, я уже говорил, что процесс был следующим: шайвы переходили в махаяну, как более привлекательную религию, освобождавшую их от унизительной джати-дхармы. Переходили, но и приносили с собой свои верования.
Те шайва, которые были капаликами, и так были за пределами варнашрамы по причине говноядения, каннибализма и мочепития.
За пределы ортодоксальной варнашрамы вышел только буддизм, поэтому был вытравлен из Индии почти весь. Даже джайны следовали своим варнам-джати.
И к какой же джати относится современный агхори (другой, параллельный потомок капаликов, двоюродный брат ваджраянца)?
Джати много, к работникам шмашанов например. Или чандалой = ниже шудры.
Вкратце, вы утверждали, что ваджраяна - результат заимствования махаяны у индуистов. Я воражал, что это очень нечеткое утверждение, которое может пониматься как в верном ключе, так и неверно.
Нет, вы запутались.
Поясните ваше утверждение. Такое впечатление, что вы не понимаете простейших логических связок. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вкратце, вы утверждали, что ваджраяна - результат заимствования махаяны у индуистов. Я воражал, что это очень нечеткое утверждение, которое может пониматься как в верном ключе, так и неверно.
Нет, вы запутались.
Поясните ваше утверждение. Такое впечатление, что вы не понимаете простейших логических связок.
Такое впечатление, что вы отупели от жизни на буддйиских и неоиндуистских форумах, я ничего повторять больше не буду.
Нет, я уже говорил, что процесс был следующим: шайвы переходили в махаяну, как более привлекательную религию, освобождавшую их от унизительной джати-дхармы. Переходили, но и приносили с собой свои верования.
Те шайва, которые были капаликами, и так были за пределами варнашрамы по причине говноядения, каннибализма и мочепития.
За пределы ортодоксальной варнашрамы вышел только буддизм, поэтому был вытравлен из Индии почти весь. Даже джайны следовали своим варнам-джати.
И к какой же джати относится современный агхори (другой, параллельный потомок капаликов, двоюродный брат ваджраянца)?
Джати много, к работникам шмашанов например. Или чандалой = ниже шудры.
Отлично. Таким образом, он - добровольно неприкасаемый, ниже низшего. Это противоречит тому, что шайвы шли к буддистам, чтоб улучшить свое положение, так как за такое поведение самих буддистов свои изгоняли. Если б шайвы шли, чтоб улучшить, то они б прекращали свое зашкварное поведение, а не развивали б его в буддийской среде. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вкратце, вы утверждали, что ваджраяна - результат заимствования махаяны у индуистов. Я воражал, что это очень нечеткое утверждение, которое может пониматься как в верном ключе, так и неверно.
Нет, вы запутались.
Поясните ваше утверждение. Такое впечатление, что вы не понимаете простейших логических связок.
Такое впечатление, что вы отупели от жизни на буддйиских и неоиндуистских форумах, я ничего повторять больше не буду.
Хм, какие блестящие выводы! Еще что скажете? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№439396Добавлено: Пн 03 Сен 18, 19:13 (6 лет тому назад)
Выкидывают капалики свои брахмасутры, хоть буддисты, хоть индуисты, в знак отречения от варны. Никакого улучшения тут заведомо нет. И носят вместо шнурка разный зашквар, типа волос от трупов. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Я б сказал иначе - истоки и сутр, и низших тантр - в общеиндийской культуре, со всеми ее ведами, брахманами, араньяками и пуранами. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Нет, я уже говорил, что процесс был следующим: шайвы переходили в махаяну, как более привлекательную религию, освобождавшую их от унизительной джати-дхармы. Переходили, но и приносили с собой свои верования.
Те шайва, которые были капаликами, и так были за пределами варнашрамы по причине говноядения, каннибализма и мочепития.
За пределы ортодоксальной варнашрамы вышел только буддизм, поэтому был вытравлен из Индии почти весь. Даже джайны следовали своим варнам-джати.
И к какой же джати относится современный агхори (другой, параллельный потомок капаликов, двоюродный брат ваджраянца)?
Джати много, к работникам шмашанов например. Или чандалой = ниже шудры.
Таким образом, он - добровольно неприкасаемый, ниже низшего.
Не добровольно, в этих свабхавах рождаются и живут всю жизнь. Единственный шанс - набраться смелости, скопить денег и куда-то свалить. Вы себе даже отдаленно не представляете всего ужаса ортодоксального индуизма. Сегодня они сбегают в ислам.
Не добровольно, в этих свабхавах рождаются и живут всю жизнь. Единственный шанс - набраться смелости, скопить денег и куда-то свалить. Вы себе даже отдаленно не представляете всего ужаса ортодоксального индуизма. Сегодня они сбегают в ислам.
Эээ, нет. Агхори - дело добровольное. Открыто для всех желающих. А чандала-мусульманин столь же зашкварен в глазах хинду, как и чандала-индус. Смена религии ничего не дает. Иногда парии, приняв буддизм, понимают, что слово "буддист" стало означать неприкасаемого. Реальная тема, кстати. Был такой эксперимент, он провалился. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Не добровольно, в этих свабхавах рождаются и живут всю жизнь. Единственный шанс - набраться смелости, скопить денег и куда-то свалить. Вы себе даже отдаленно не представляете всего ужаса ортодоксального индуизма. Сегодня они сбегают в ислам.
А еще в буддизм, стоит вспомнить движение Амбедкара.
Не добровольно, в этих свабхавах рождаются и живут всю жизнь. Единственный шанс - набраться смелости, скопить денег и куда-то свалить. Вы себе даже отдаленно не представляете всего ужаса ортодоксального индуизма. Сегодня они сбегают в ислам.
Эээ, нет. Агхори - дело добровольное. Открыто для всех желающих. А чандала-мусульманин столь же зашкварен в глазах хинду, как и чандала-индус. Смена религии ничего не дает. Иногда парии, приняв буддизм, понимают, что слово "буддист" стало означать неприкасаемого. Реальная тема, кстати. Был такой эксперимент, он провалился.
Оно добровольное для дурачков, такие находятся среди индийцев и белых. Но сами общины преимущественно состоят из уроженцев этой религии, как в большинстве остальных хинду сампрадай. У муслимов же мощная диаспора, они одно место положили на все джати. Если вы к ним в мечети придете качать права про варны, то вам просто щелкнут по длинному носу, еле ноги унесете.
Давно уже пора делить дхармические религии по сампрадаям астика и настика, адвайта и двайта, а не на "буддизм", "индуизм" и пр. ложные общности
Да ладно, чего уж там, давайте оставим "буддизм" за тхеравадинами, не по никаям же их называть "Махаяна", хоть и передаёт суть, но слишком общий термин - и чань и сингон формально "махаяна", как и ньингма и гелуг, но можно ли провести между ними знак равенства? Ну теоретически то конечно можно (чань=гелуг), вот только ясности это не прибавит.
Цитата:
Я б сказал иначе - истоки и сутр, и низших тантр - в общеиндийской культуре, со всеми ее ведами, брахманами, араньяками и пуранами.
Ну это то и так понятно, а если ещё учесть, что веды проповедовали будды и бодхисаттвы, о чём сказано как в сутре, так и в тантре, то вопрос о старшинстве в принципе не имеет значения. _________________ Ом Мани Падме Хум.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
"Махаяна", хоть и передаёт суть, но слишком общий термин - и чань и сингон формально "махаяна", как и ньингма и гелуг, но можно ли провести между ними знак равенства? Ну теоретически то конечно можно (чань=гелуг), вот только ясности это не прибавит.