Никак не могу найти про свои записи о идентичности нади-ваю с нервами и идущими по ним волнами. Там суть была в том, что прана - такое древнее название для электрического сигнала, кодирующего те или иные ощущения, эмоции и т.п. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№118069Добавлено: Пт 08 Июн 12, 18:24 (12 лет тому назад)
Вантус
Я почитал Вас в разных темах, мне более - менее понятна Ваша позиция. Но на сегодняшний день, нет ни одной вразумительной научной теории, подтверждающий Вашу правоту. Видимо пока все же так - либо Маркс / Энгельс, либо Будда, по серединке не канает.
Я почитал Вас в разных темах, мне более - менее понятна Ваша позиция. Но на сегодняшний день, нет ни одной вразумительной научной теории, подтверждающий Вашу правоту. Видимо пока все же так - либо Маркс / Энгельс, либо Будда, по серединке не канает.
Исторический буддизм меня очень мало интересует, а мои выкладки порождены, так скажем, религией Шивы-Будды, как мейнстримовую ваджраяну Юго-Восточной Азии (ныне покойную, в противовес буддизированной ваджраяне Тибета и Японии) порой называют. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Пт 08 Июн 12, 18:41), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Him
Никак не могу найти про свои записи о идентичности нади-ваю с нервами и идущими по ним волнами. Там суть была в том, что прана - такое древнее название для электрического сигнала, кодирующего те или иные ощущения, эмоции и т.п.
Вполне возможно, что и так. Но не может существовать электрического сигнала вне проводника. И либо вместе с концом работы головного мозга, сознание в этом конкретном мозге прекращается, либо имеет продолжение за пределы этого сложного устройства, но тогда скажите мне, в виде чего? Электромагнитных волн или в виде квантовой суперпозиции? Не может информация существовать вне носителя, будь то вещество или волны. Если так, что тогда есть Нирвана - полное прекращение всех функций, этакая кома навсегда?
Исторический буддизм меня очень мало интересует, а мои выкладки порождены, так скажем, религией Шивы-Будды, как мейнстримовую ваджраяну Юго-Восточной Азии (ныне покойную, в противовес буддизированной ваджраяне Тибета и Японии) порой называют.
Если покойную, как Вы пишите, то откуда Вы берете информацию об этой, мало знакомой мне религии?
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№118073Добавлено: Пт 08 Июн 12, 18:51 (12 лет тому назад)
Это мы тоже где-то обсуждали. Помимо мозга, во Вселенной полно вещества, и каждый бздеж человека навечно изменяет структуру Вселенной, переводит ее в другое состояние, точнее. Т.е. все вещество вселенной несет на себе отпечатки человеческих действий. Относительно нирваны - меня больше привлекает марксистская формулировка индивидуальной высшей цели - постичь себя через постижение материи и постичь материю через постижение себя, жаль, что в СССР ее знали единицы. Эта формулировка ближе к шайвам, но и вся ваджраяна куда ближе к шайвам и имеет общий с ними (а не с классическими буддистами) источник. А про кому - это к КИ, он адепт такого понимания, будучи классическим буддистом. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Это мы тоже где-то обсуждали. Помимо мозга, во Вселенной полно вещества, и каждый бздеж человека навечно изменяет структуру Вселенной, переводит ее в другое состояние, точнее. Т.е. все вещество вселенной несет на себе отпечатки человеческих действий.
Точно, изменяет. Только вот масштабы этих изменений ничтожны, так что о "другом состоянии" - спорный вопрос, равно как и обо всем веществе Вселенной. И это, на сегодняшний день, нельзя доказать, можно в это верить или не верить.
Цитата:
Относительно нирваны - меня больше привлекает марксистская формулировка индивидуальной высшей цели - постичь себя через постижение материи и постичь материю через постижение себя, жаль, что в СССР ее знали единицы. Эта формулировка ближе к шайвам, но и вся ваджраяна куда ближе к шайвам и имеет общий с ними (а не с классическими буддистами) источник. А про кому - это к КИ, он адепт такого понимания, будучи классическим буддистом.
Марксистские формулировки я учил как раз в СССР, на первом курсе универа. )) А вот о шайвах, я знаю куда как меньше. Знаю что они для практик используют гашишь, что вроде сохранились остаки их где то в Кашмире... Пожалуй что и всё. Так что сходство или различия Марксизма/Шайвизма прокомментировать, увы, не могу.
Исторический буддизм меня очень мало интересует, а мои выкладки порождены, так скажем, религией Шивы-Будды, как мейнстримовую ваджраяну Юго-Восточной Азии (ныне покойную, в противовес буддизированной ваджраяне Тибета и Японии) порой называют.
Если покойную, как Вы пишите, то откуда Вы берете информацию об этой, мало знакомой мне религии?
Из трудов основоположников, вестимо. Я, понимаете ли, большой любитель изучать первоисточники. Вся ваджраяна - это изначально шивобуддийский гибрид, из тантр и ранних комментариев это ясно видно. В некоторые места она так и пропутешествовала в гибридном виде, в некоторых - еще раз гибридизировалась с шиваизмом, а в некоторых - с классическим буддизмом.
А вот о шайвах, я знаю куда как меньше. Знаю что они для практик используют гашишь, что вроде сохранились остаки их где то в Кашмире... Пожалуй что и всё. Так что сходство или различия Марксизма/Шайвизма прокомментировать, увы, не могу.
Индийские ваджраянцы тоже гашиш уважали, есть исследование, посвященное использованию психотропных веществ в индийской ваджраяне. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Из трудов основоположников, вестимо. Я, понимаете ли, большой любитель изучать первоисточники.
Дайте, если не сложно, ссылки. Можно на английском. Буду признателен.
Вам про что именно? Вообще, все ссылки есть у Сураджа на форуме, это тема засалена донельзя - Сандерсон, Грей и иже с ними написали кучу талмудов про это. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
См. выше. Может возникнуть другое существо, мозг которого породит сознание, являющееся продолжением сознания умершего. Мозги все похожи, не исключено возникновение мозгов с идентичными частями, ответственными за сознание.
Это уж как то слишком натянуто. Эта теория предполагает, что такой мозг МОЖЕТ возникнуть - т.е. "возникнет" с какой то вероятностью. А может и не возникнуть. Ну или возникнуть когда то далеко в бесконечности.... Интересно прикинуть вероятность возникновения АБСОЛЮТНО идентичного мозга - мне почему то кажется что такая вероятность будет пренебрежительно мала... "Квантово-тахионная" теория сознания - более вероятна (шутка.. отчасти)
Теория перерождений буддизма все таки более определенная - умер и переродился "по карме своей".
Да и аргумент Him с однояйцевыми близнецами и животными весомый против этой теории.
Тем не менее исследования феномена сознания ведутся.
Исследуется физический мозг как дано нам в восприятиях, то есть в уме. Ничего за опыт не выходит.
Как материализм объясняет, допустим, видиние (цвет и форма)?
Ответ примерно такой: Электромагнитная волна с определённой длиной (390-750 nm) и часточностью (400–790 THz) попадает в глаз. От глаза посредством оптического нерва, сигнал идёт в мозг где волна интерпретируется как цвет (цвет не находиться сам по себе вне мозга согласно научному реализму). Не только мы видим очень малую часть всего диапазона электромагнитной волны, но воспринимает только восприятие. Мы не можем скакнуть сквозь мозг и органы чувств и воспринять обьект на прямую, без интерпретации мозга данных в чувствах. Mы не можем увидеть саму световую волну, а видим только цвет. Да и вообще, фраза «волна такой то длины и частоты», это абстрактное понятие которое как понятие является функцией ума. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Тем не менее исследования феномена сознания ведутся.
Исследуется физический мозг как дано нам в восприятиях, то есть в уме. Ничего за опыт не выходит.
Как материализм объясняет, допустим, видиние (цвет и форма)?
Ответ примерно такой: Электромагнитная волна с определённой длиной (390-750 nm) и часточностью (400–790 THz) попадает в глаз. От глаза посредством оптического нерва, сигнал идёт в мозг где волна интерпретируется как цвет (цвет не находиться сам по себе вне мозга согласно научному реализму). Не только мы видим очень малую часть всего диапазона электромагнитной волны, но воспринимает только восприятие. Мы не можем скакнуть сквозь мозг и органы чувств и воспринять обьект на прямую, без интерпретации мозга данных в чувствах. Mы не можем увидеть саму световую волну, а видим только цвет. Да и вообще, фраза «волна такой то длины и частоты», это абстрактное понятие которое как понятие является функцией ума.
Я Вас немного не понял, к чему это? Я же не пытаюсь тут отстоять материалистическую теорию, а писал, что такие понятия, как Природа Будды, Бардо, Перерождения, Нирвана и. пр. объективно доказать нельзя, по этой причине буддизм - религия и буддизм нельзя отделить от этого контекста.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
(шутка.. отчасти)