Мда... (Сходил на лекцию Гомонова А.)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48753

Пусты от смысла.

Гьялпо · Гость

пуста от пустоты смысла Smile

Росс · Гость

Примеров отличия медитации от теории медитации(не связанных с оргазмом) можно привести кучу. Например: бесконечное изучение устройства велосипеда вплоть до его атомарного устройства, а то и с подтверждением этой теории квантово-механическими исследованиями, знание всей велологии с учётом всех логических ошибок, софистических велошкол, знание всех технических тонкостей велоезды и т.д. - но так и не сесть на велосипед и не нажать на педали. Или, находясь на берегу реки, вместо того, чтобы научиться плавать на мелководье, а потом и плыть на другой берег, опять-таки - изучать литературу о плавании, о воде, философствовать о другом берегу и т.д. Точно так же все виды медитации отличаются от всех теорий медитации, как и оргазм, езда на велосипеде и само плытие от их описаний. А уж что и говорить о другом берегу самсары!

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48753

Разница с велосипедом в том, что знание Дхармы не делается ногами, а делается умом. А умом она делается именно через изучение. То есть, обдумывание смысла Дхармы и есть то самое нажатие на педаль. А "бесконечное изучение" это когда вместо изучения смысла, лишь бездумно рецитируют тексты.

Росс · Гость

Ув. КИ, поверьте, но эта Ваша ожидаемая точка зрения не единственна. Несложно описать все возможные возражения, классифицировав их по двум или трём признакам. Но в этом нет практической пользы, поскольку всё-равно - один из спорящих будет РЕАЛЬНО кататься на велосипеде, ласкать женщину и плавать в свежих и чистых водах непривязанности, а второй читать об этом. Этот типичный и многовековой барьер преодолевается лишь по личному желанию, личному выбору. Эт естесственно, сугубо моё личное мнение, не претендующее на истину, но обьясняющее невозможность участия моего в спорах, поскольку в таком случае мне пришлось бы вылезти из воды, слезть с велосипеда, оставить женщину и заменить всё это говорением. Smile

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48753

Есть такие люди, которые много говорят о понимании вне смысла, и знании предмета вне понятий. Из чего скорее делается вывод, что они не понимают смысла и без понятия о предмете.

Вы знаете что означает классическое "истина вне слов"? То, что надо понимать смысл, а не только повторять слова. Монахи заучивали и рецитировали сутры, но могли не вникать в их смысл. (Глупые) "многоученые" в примерах это не хорошо понявшие смысл, а выучившие наизусть много текстов. "Реальное дело" для Дхармы это понимание смысла. Например, дефиниция архата: познавший 4БИ.

Вантус

Хочу добавить, что изучение Дхармы подобно изучению химии, а не изучению езды на велосипеде. Не понимая учебника химии, не сваришь хорошей наркоты, например. И никакой истины вне слов.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48753

"Истина вне слов" это понимание химической формулы помимо зазубренного материала. Можно зазубрить, но не понять. Можно и наоборот.

Росс · Гость

К сожалению, у меня в транзитном гороскопе ещё часов 5-6 - оппозиция Меркурия и Сатурна, что означает ослабление моего интеллекта и ввязывание в беспродуктивные споры. Но эти два поста вызвали такое сострадание от очевидного заблуждения их писавших, что отвечу уж. Вот есть специалист по буддизму - Кураев. Он как и вы прочитал много книг и возможно сутр. Чем вы отличаетесь от Кураева, если прочитали все книги по буддизму? Да только тем, что вы считаете себя буддистами, а он себя - православным. А что в вас с ним общее? Да только то, что и Кураев и вы не практикуете, а только читаете. Надеюсь, не обидел никого, бо, блин, Сатурн даёт лишний напряг. Smile

Но спорить , повторяю, не буду!

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48753

Вы передергиваете "понимание смысла" на "прочитанные книжки". Видимо, Меркурий так дурно влияет.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Цитата:

длится (вечно или хоть какой-то осознаваемый промежуток времени)

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

miha пишет:

Мгновенность это тоже временной промежуток. Там где есть сознание уже нет ригпа.
Very Happy

Разве сознание и ригпа имеют разные сущности (природы)? Smile

(тождественные по сущности - имеющие 8 охватываний: что (не) является одним, то (не) является вторым, и наоборот. Где (не) существует одно, там (не) существует второе, и наоборот)

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111

Природа или эволюция, назовите как хотите, сделала все возможное, чтобы представления данные в восприятии, не соответствовали понятиям в полной мере. Понятия, как продукт понятийного мышления, существуют как средства для достижения предметов данных в восприятии и не более того. Если они как то замещают предметы данные в восприятии, то беда… Пора собирать пожитки на телегу. Пришла шиза…
Это можно удостовериться банальным фактом: сколько бы мы не размышляли о воде, не строили досужих теорий о природе ее существования, но напиться ее не сможем.
Поэтому, например непостоянство, мы можем понять, но оно не будет соответствовать тому предмету (непостоянству) которое воспринимают благородные, воспринимаемые ими благодаря прямому интуитивному постижению.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48753

Понятия, как продукт понятийного мышления, существуют как средства для достижения предметов данных в восприятии и не более того.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111

Цитата:

Понятия, как продукт понятийного мышления, существуют как средства для достижения предметов данных в восприятии и не более того.

Снаружи от вас есть вещь, вы ее постигаете чувствами, и накладываете соответствующие ей (внешней вещи) понятия. Такова ваша позиция?