№117030Добавлено: Пт 18 Май 12, 00:45 (12 лет тому назад)Мда... (Сходил на лекцию Гомонова А.)
Сходил на лекцию.
Я, собственно, спросил человека, рассказывающего об отсутствии "я" про то, как быть, если я считаю это "я" бескачественным. Что-то типа Адвайты. Отрицать его прямо не получится. В ответ услышал длинную лекцию о том, что 1) надо себя спросить "а кто это спрашивает" 2) что учитель сюда приехал не спорить, потому что в споре истина не рождается и логика - это вообще что-то не отсюда 3) если мы не можем показать "я", то "я" тогда и нету. То есть обычный уход с темы. Такое кстати ощущение, что человек долгое время работал учителем в школе или еще где-то. Аргументы того же типа, с подменой первоначальных высказываний на удобные себе и постоянного скакания с темы на тему. Школьники и студенты этого обычно не замечают.
После этого "ответа" я понял, что область, в которой оперирует буддизм, ему неведома, потому что вопрос с бескачественным "я" решается просто тем, что ничего такого в опыте нет, а не странными вопросами, обвинениями в споре и принижением логики (чего ее все так просто люто ненавидят)???? Я даже не заикался о ней. Стало понятно, что завтра я уже на этот поток сознания не иду.
Я еще ответил, что на вопрос "а кто это спрашивает" можно дать ответ, что спрашивает такой-то и такой-то, такого-то года рождения. На что он ответил, что если ты видишь умом себя, то это уже недвойственность. (????)
Потом пошло опровержение местоимения "я". Обычные бытовые ситуации подавались как полные ужасных негативных эмоций из-за этих концепций о "я". Это тоже никакой критики не выдерживает, потому что "я" - это не слово. Если кто-то думает о себе словом "я", то это так-то не проблема.
Потом пошло объяснение 5 скандх (на самом деле упадана скандх) и я понял, что человек даже со списком дхарм не знаком никак. Это за 18 лет обучения у одного очень известного учителя ТБ. Неведение - это оказывается невосприятие пространства других людей. Клеши - эмоции ну и прочий букет.
Короче, эта девятнадцатая дхату, тринадцатая аятана и шестая скандха меня просто морально убили.
Люди, ну блин за 18!!!!!!! то лет обучения ну элементарные то вещи ведь можно выучить!!!!! Ну невменяемо это все совершенно слушается!!!!!!!! Как пятая нога!!!!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№117037Добавлено: Пт 18 Май 12, 01:45 (12 лет тому назад)
ФПМТ-какое? У них перлов много, очень много. На буддизм даже порой не похоже ничуть, баптистские сопли. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№117065Добавлено: Пт 18 Май 12, 17:25 (12 лет тому назад)
Цитата:
Люди, ну блин за 18!!!!!!! то лет обучения ну элементарные то вещи ведь можно выучить!
Обучаясь у некоего "тибетского учителя"? Думаю, что нельзя, если это тот учитель, о котором я думаю. Вот танцы, другое дело. _________________ Буддизм чистой воды
Люди, ну блин за 18!!!!!!! то лет обучения ну элементарные то вещи ведь можно выучить!
Обучаясь у некоего "тибетского учителя"? Думаю, что нельзя, если это тот учитель, о котором я думаю. Вот танцы, другое дело.
Меня особо умиляют словечки "измерение" и "пространства других людей", а также фанатичная враждебность к логическому анализу со стороны адептов. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№117105Добавлено: Сб 19 Май 12, 01:21 (12 лет тому назад)
А сказать то ведь даже особо нечего. Возразить можно тому, кто хоть немного правильно мыслит. А когда человек говорит, что он не спорить приехал... То есть вообще не знает, что такое спор. Ну что ему скажешь? Посоветуешь почитать википедию?
ТБ пришел в виде ритуалов. А поскольку смысл считают неконцептуальным, то и не придают ему значения. Хотя, при таком дублировании тех же индуистских ритуалов и практик в ТБ, на буддийскую философию нужно вообще молиться.
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№117112Добавлено: Сб 19 Май 12, 02:42 (12 лет тому назад)
Вообще, в тантрах своя собственная философия есть, местами смахивающая на буддийскую, местами - не очень, местами использующая ту же терминологию, что и буддийская, но с другим смыслом, и думаю, что в ближайшее время мы это разберем. К некоторому сожалению, в тибетском варианте эта философия (всякие доха и подобное) еще более опущена, чем собственно буддийская. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
ТБ пришел в виде ритуалов. А поскольку смысл считают неконцептуальным, то и не придают ему значения. Хотя, при таком дублировании тех же индуистских ритуалов и практик в ТБ, на буддийскую философию нужно вообще молиться.
Толя, не порите чушь, ок? ТБ для отдельных двуногих был ритуалом, а для остальных был Дхармой, за которой своих детей через горы отправляли.
Вообще, в тантрах своя собственная философия есть, местами смахивающая на буддийскую, местами - не очень,.
Как жаль... Дхамма Будды лучше всего!
А как по мне - так дхарма капаликов и сахаджии лучше всего. А Будду можно от нее вообще отвинтить без особого ущерба и обходиться только махасиддхами как образцами для подражания (как натхи и делают). Но в ваджраяне так не делают по разным причинам, главным образом, что Будду можно считать основоположником этой системы и махасиддхом, в том смысле, что именно его идеи (зачастую, с полным уничтожением оригинальной формы изложения) были использованы. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вообще, в тантрах своя собственная философия есть, местами смахивающая на буддийскую, местами - не очень, местами использующая ту же терминологию, что и буддийская, но с другим смыслом, и думаю, что в ближайшее время мы это разберем.
Было бы здорово попробовать... _________________ Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Вообще, в тантрах своя собственная философия есть, местами смахивающая на буддийскую, местами - не очень, местами использующая ту же терминологию, что и буддийская, но с другим смыслом, и думаю, что в ближайшее время мы это разберем.
Было бы здорово попробовать...
Начинать стоит с Чарьяпады тогда. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№117118Добавлено: Сб 19 Май 12, 04:26 (12 лет тому назад)
Цитата:
Начинать стоит с Чарьяпады тогда.
Вам и карты в руки))) Я, в силу моего нынешнего состояния здоровья вряд ли буду активным участником темы(хотя всеми лапами за то чтобы кто то попробовал систематически эту тему разобрать), кроме того с Чарьяпадой я знаком вообще по касательной, не знаю как сейчас обстоит дело а раньше вроде бы кроме отдельных кусков на английском и переведено то ничего не было(есть еще, вроде перевод на тибетский)......Может, правда в последние годы что вышло.
ps может лучше у Сураджа? _________________ Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы