В любом случаи все эти идеи, включая "космического Будду" возникли раньше любой письменной фиксации ПК (при Ашоке все было уже в полном виде). А уж точно определить даты в этом случае это скорее к экстрасенсам.
Опять же, непонятно откуда такая идея? "Космический Будда" возник никак не раньше появления локкутаравадинов. А это явно позже Второго Собора.
Цитата:
Как вы думаете, могли ли "почистить" Канон во время войн между никаями на Шри-Ланке?
Зачем?
В Каноне Будда совершенно чётко учит как достичь Ниббаны. Зачем было бы сюда ещё и бодхисатт пдиделывать? В этом просто нет необходимости. Путь и так был описан.
№106906Добавлено: Вт 10 Янв 12, 15:13 (13 лет тому назад)
Вопрос то стоит просто. Могли ли при записи канона, а затем при восстановлениях линии в Шри-Ланке выбросить какие-то сутты из канона?
То есть, они были, но по причине разногласий (разночтений) были выброшены?
Есть мнение, что так и произошло, и таким образом тхеравада откололась от махасангхики (а не наоборот).
Но это в равной степени симметричное допущение. Поэтому ни одного, ни другого допускать не нужно.
Известная Тхеравада была восстановлена в 13 веке в Шри-Ланке и затем распространилась.
Называть то, что было со 2 до 11 века Тхеравадой можно лишь с определенной степенью допущения. Поэтому древность Тхеравады под тем же самым вопросом, что и древность Махаяны.
Какой смысл об этом спорить? Это - сухие факты. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№106908Добавлено: Вт 10 Янв 12, 15:20 (13 лет тому назад)
Цитата:
"Космический Будда" возник никак не раньше появления локкутаравадинов. А это явно позже Второго Собора.
Во времена Третьего Собора (то есть, на момент возникновения вибхдажьявады - школы, ветвью которой является тхеравада) эта идея развилась до такой степени, что нашла отражение в названии целой школы. Не думаете же вы, что "придумали" идею и тут же назвали так школу? _________________ Буддизм чистой воды
Вопрос то стоит просто. Могли ли при записи канона, а затем при восстановлениях линии в Шри-Ланке выбросить какие-то сутты из канона?
То есть, они были, но по причине разногласий (разночтений) были выброшены?
Вопрос можно поставить и так: мог ли бог дать ислам, который потом исказился до иудаизма и христианства, а у варваров и до буддизма.
Это я к тому, что предположения, даже самые ненормальные можно делать в любом количестве. Только зачем? Как вы их проверять или опровергать будете?
Цитата:
Есть мнение, что так и произошло, и таким образом тхеравада откололась от махасангхики (а не наоборот).
Но это в равной степени симметричное допущение. Поэтому ни одного, ни другого допускать не нужно.
А почему сразу не от ваджраяны откололась?
Цитата:
Известная Тхеравада была восстановлена в 13 веке в Шри-Ланке и затем распространилась.
Это вы откуда взяли
Цитата:
Называть то, что было со 2 до 11 века Тхеравадой можно лишь с определенной степенью допущения.
"Космический Будда" возник никак не раньше появления локкутаравадинов. А это явно позже Второго Собора.
Во времена Третьего Собора (то есть, на момент возникновения вибхдажьявады - школы, ветвью которой является тхеравада) эта идея развилась до такой степени, что нашла отражение в названии целой школы. Не думаете же вы, что "придумали" идею и тут же назвали так школу?
А я не уверен, что эта идея на тот момент была уже в том состоянии, что и в более поздней махаяне. Она могла быть просто на уровне того, что некоторые адепты стали считать Будду не обычным человеком.
"Космический Будда" возник никак не раньше появления локкутаравадинов. А это явно позже Второго Собора.
Во времена Третьего Собора (то есть, на момент возникновения вибхдажьявады - школы, ветвью которой является тхеравада) эта идея развилась до такой степени, что нашла отражение в названии целой школы. Не думаете же вы, что "придумали" идею и тут же назвали так школу?
А я не уверен, что эта идея на тот момент была уже в том состоянии, что и в более поздней махаяне. Она могла быть просто на уровне того, что некоторые адепты стали считать Будду не обычным человеком.
Такие люди могли быть уже при жизни Будды. Трехметровая аура, чудеса и прочее, дают массу оснований для такого. _________________ Буддизм чистой воды
№106921Добавлено: Вт 10 Янв 12, 15:41 (13 лет тому назад):)
[quote=куру хунг#83545]
Топпер пишет:
Fritz пишет:
Они, по большому счёту не знаю ничего о ваджраяне. В Таиланде многие думают, что ваджраяна - это тоже самое, что тхеравада, только одежда другого цвета.
Улыбнуло.
Вот тут то собака и порылась. Очень характерно.
Ведь тхеравадины любят говорить, что де тибетцы свою классификациюколесниц придумали, исходя из очень ограниченных,искажённых и устаревших представлений о шравакаяне, и более того, таковой вообще никогда не было.
Да, возможно, по каким то частностям описание колесницы шраваков не совсем точно у тибетцев, и некоторые моменты не отражены.
Но в целом описание методов и воззрения достатчно точно описаны, скажем так процентов на 90-95.
А вот с противоположной стороны картина совсем иная, и боле печальная и удручающая.
О чём нам проговорился Топпер.
Тхеравадины вообще в массе своей не имеют никакого педставления о Ваджраяне, и думают только, что одежды разного цвета.
Вот и весь сказ. Какое взаимопонимание может быть.
Хотя с другой стороны это обстоятельство очередной раз подчёркивает уместность, так раздражающего деления на колесницы.
Ибо закономерность стопроцентная- следующие "вышестоящим" колесницам, в состоянии понять и изучить методы и воззрения нижестоящих, а вот следующие "нижестоящим", даже не проявляют никакой кармической заинтересованности уразуметь, чего там изучают и практикуют на "вышестоящих" колесницах.. Более того, даже часто агрессивно настроены на эти учения.
№106924Добавлено: Вт 10 Янв 12, 16:07 (13 лет тому назад)
Кстати, первым идею о том, что тхеравада и ваджраяна по сути разные религии, высказали вовсе не тхеравадины. А Legba aka Baron Samedy, пруф: http://dharma.org.ru/board/post83740.html#83740
Кстати, первым идею о том, что тхеравада и ваджраяна по сути разные религии, высказали вовсе не тхеравадины. А Legba aka Baron Samedy, пруф: http://dharma.org.ru/board/post83740.html#83740
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
