Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Путь Старцев - это российская секта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28386

106837СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 11:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То есть, большАя часть самых спорных "махаянских идей" имелась уже во время Второго Собора, и известна нам по воззрению махасангхиков. Но раскол-то был не из-за этих идей. Это означает то, что сами эти идеи имелись и раньше, но по ряду причин не стали сохраняться и развиваться одной из расколовшихся ветвей. Возможно, как раз по причине неприятия другой школы, которая сделала на них определенню ставку. Но можно уверенно предполагать, что сами эти идеи древнее Второго Собора.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Вт 10 Янв 12, 11:57), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


106838СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 11:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
То есть, большая часть самых спорных "махаянских идей" имелась уже во время Второго Собора, и известна нам по воззрению махасангхиков. Но раскаол-то был не из-за этих идей. Это означает то, что сами эти идеи имелись и раньше, но поряду причин не стали сохраняться и развиваться одной из расколовшихся ветвей. Возможно, как раз по причине неприятия другой школы, которая сделала на них определенню ставку. Но можно уверенно предполагать, что сами эти идеи древнее Второго Собора.
И какие же идеи имелись на Втором соборе? И каковы основания для предположения?
Наверх
Кунсанг
Гость


Откуда: Ulan-ude


106839СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 11:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Уук#106816]
Еше Нинбо пишет:

Проблема то обычно в другом: в том, что после нескольких страниц дискуссий, когда заканчиваются аргументы, кто-либо из тантриков начинает истерику, что дескать их обижают. В итоге тема закрывается.
До тех пор пока дискуссия идёт плодотворно, её обычно  читать интересно.

А ведь это неправда. Ведь как было в последнее время. Тибетцам приходилось открывать новую тему чтобы что-то сказать в ответ на потертую основательно тему где последний ответ был оставлен тхеравадинами за собой.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28386

106840СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 11:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уук пишет:
КИ пишет:
То есть, большая часть самых спорных "махаянских идей" имелась уже во время Второго Собора, и известна нам по воззрению махасангхиков. Но раскаол-то был не из-за этих идей. Это означает то, что сами эти идеи имелись и раньше, но поряду причин не стали сохраняться и развиваться одной из расколовшихся ветвей. Возможно, как раз по причине неприятия другой школы, которая сделала на них определенню ставку. Но можно уверенно предполагать, что сами эти идеи древнее Второго Собора.
И какие же идеи имелись на Втором соборе? И каковы основания для предположения?

Почитайте про махасангхиков, проникнитесь так сказать историей.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

106841СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 12:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уук пишет:
Отец Ондрий пишет:
Цитата:
Так вы же аппелируя к научности (история - наука) доказываете религиозные аспекты. Повторюсь, что это странно и не продуктивно.
Напомню, что к истории с уходом некоторых учеников, описанной в сутре обратились вы, а не я.
Опять путаете разные категории - я религиозным аргументом доказывал религиозный аргумент: цитата из стуры.

Последний раз редактировалось: Отец Ондрий (Вт 10 Янв 12, 12:02), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

106842СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 12:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уук. пишет:
В ПК упоминается, что есть сека сангха и асека сангха. Будды, Паччекабудды и Архаты - асекасанха. Именно они есть настоящая Арьясангха.
В ПК упоминается так, в махаянской традиции - иначе.

Кстати, вы не замечаете оговорочки "настоящая" и т.д.?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кунсанг
Гость


Откуда: Ulan-ude


106843СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 12:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Просто все было перетерто и перетасовано так что разобраться тем кто не читал тему с начала было трудно. И смысл даже менялся в итоге этих фокусов.
Наверх
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


106845СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 12:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Почитайте про махасангхиков, проникнитесь так сказать историей.
Вы начали - вам и продолжать.
Наверх
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


106846СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 12:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
А ведь это неправда. Ведь как было в последнее время. Тибетцам приходилось открывать новую тему чтобы что-то сказать в ответ на потертую основательно тему где последний ответ был оставлен тхеравадинами за собой.
В темах трут только откровенные разборки. А вот то, что тибетцам было не успокоится и они вновь и вновь открывали темы в ответ на закрытые - это было.
Наверх
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


106847СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 12:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
Уук. пишет:
В ПК упоминается, что есть сека сангха и асека сангха. Будды, Паччекабудды и Архаты - асекасанха. Именно они есть настоящая Арьясангха.
В ПК упоминается так, в махаянской традиции - иначе.
Поэтому как сами махаянцы считают между собой - их дело. Но мне в качестве аргумента это приводить не нужно.
Цитата:
Кстати, вы не замечаете оговорочки "настоящая" и т.д.?
Не замечаю. Для нас бодхисатты - не настоящая Арьясангха.
Наверх
Кунсанг
Гость


Откуда: Ulan-ude


106848СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 12:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

И опять неправда. В одной изрядно потертой теме последнее сообщение было оставлено за Топпером, в котором было сказано что мол ваши взгляды соответствуют таким то взглядам других религий но не буддийским. Ну как после этого не открывать новую тему и заново повторять то что было потерто и все уже было ранее сказано ясно понятно. И эти посты были стерты тхеравадинами. Дальнейший разговор с вами думаю не имеет смысла, поскольку вы найдете опять что сказать не по теме.
Наверх
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


106849СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 12:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
И опять неправда. В одной изрядно потертой теме последнее сообщение было оставлено за Топпером, в котором было сказано что мол ваши взгляды соответствуют таким то взглядам других религий но не буддийским. Ну как после этого не открывать новую тему и заново повторять то что было потерто и все уже было ранее сказано ясно понятно. И эти посты были стерты тхеравадинами. Дальнейший разговор с вами думаю не имеет смысла, поскольку вы найдете опять что сказать не по теме.
Ок. Я вас понял. Если раньше отделял офтоповые сообщения вместо того, чтобы удалять их, и смотрел сквозь пальцы на открытие тем в продолжение закрытых, теперь буду придерживаться правил и стирать офтоп и банить нарушителей.
Наверх
СуСаНиН
Гость


Откуда: Elista


106850СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 12:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

тяжела и неказиста жизня Советского (нашистского) Буддиста...
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28386

106853СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 12:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уук пишет:
КИ пишет:

Почитайте про махасангхиков, проникнитесь так сказать историей.
Вы начали - вам и продолжать.

А я читал, и пересказал в нужном объеме, для того чтобы желающие могли самостоятельно ознакомиться с данной темой.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


106854СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 12, 12:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Уук пишет:
КИ пишет:

Почитайте про махасангхиков, проникнитесь так сказать историей.
Вы начали - вам и продолжать.

А я читал, и пересказал в нужном объеме, для того чтобы желающие могли самостоятельно ознакомиться с данной темой.
Вы ни в каком объёме не пересказали. Вы сказали только, что большинство идей было. Вот я и попросил уточнить, что это за "большинство идей"
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
Страница 50 из 78

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.395) u0.058 s0.004, 18 0.020 [242/0]