Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Путь Старцев - это российская секта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83526СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 20:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Каким же образом они могут быть буддистами, следуя небуддийским воззрениям?
А как могут быть христианами и православные и свидетели Иеговы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83527СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 20:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Топпер пишет:
Надо смотреть насколько они соответствуют четырём великим отношениям. То, что соответствует - то Дхамма. Что не соответствует - нет.
А как же собственное мнение?...
Его я тоже выражаю. За что и подвергаюсь сейчас здесь нападкам. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83528СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 20:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Конечно! Почитайте у Па Аук Саяду в К&S ответы на связанные с этим вопросы.
я спрашиваю про ваджраяну. Можно ли с её т.з. достичь состояния Будды следуя путём тхеравады?

Я уже объяснял, что в шизофрении говорений от "Махаяны", "Ваджраяны" и прочих Ян не замечен. Если вам интересна "ее" точка зрения, то у нее и спрашивайте.

С моей точки зрения, да возможно... Бесконечные кальпы развивая парамиты, о чем и говорил Будда Шакьямуни.
А вот с т.з. ваджраяны невозможно. Достаточно открыть ламрим.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

83529СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 20:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

куру хунг пишет:
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Конечно! Почитайте у Па Аук Саяду в К&S ответы на связанные с этим вопросы.
я спрашиваю про ваджраяну. Можно ли с её т.з. достичь состояния Будды следуя путём тхеравады?

Конечно, но только возможно  с более продолжительной, кармически предрасположенной остановкой, на станции под условным названием Архатство.  Laughing
И к слову сказать на всех остальных 9-ти(или 6-ти ) янах, такая остановка тоже подразумевается, только иначе описывается.

Информации, что Будда Шакьямуни был архатом до событий 2500 летней давности, нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

83530СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 20:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

куру хунг пишет:
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Конечно! Почитайте у Па Аук Саяду в К&S ответы на связанные с этим вопросы.
я спрашиваю про ваджраяну. Можно ли с её т.з. достичь состояния Будды следуя путём тхеравады?

Конечно, но только возможно  с более продолжительной, кармически предрасположенной остановкой, на станции под условным названием Архатство.  Laughing
И к слову сказать на всех остальных 9-ти(или 6-ти ) янах, такая остановка тоже подразумевается, только иначе описывается.

Информации, что Будда Шакьямуни был архатом до событий 2500 летней давности, нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83531СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 20:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
С т.з. самой тхеравады, следуя ее путем, состояние Будды не достигается. Так как между Буддой и архатами-шраваками есть различие.
Ок. конкретизируем про полную Нирвану. Достигается ли такая же нирвана, как у Будды с т.з. ваджраяны?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

83532СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 20:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Конечно! Почитайте у Па Аук Саяду в К&S ответы на связанные с этим вопросы.
я спрашиваю про ваджраяну. Можно ли с её т.з. достичь состояния Будды следуя путём тхеравады?

Я уже объяснял, что в шизофрении говорений от "Махаяны", "Ваджраяны" и прочих Ян не замечен. Если вам интересна "ее" точка зрения, то у нее и спрашивайте.

С моей точки зрения, да возможно... Бесконечные кальпы развивая парамиты, о чем и говорил Будда Шакьямуни.
А вот с т.з. ваджраяны невозможно. Достаточно открыть ламрим.

Открыв Ламрим, вы убедитесь для начала, что Ламрим - о Пути Махаяны, а о Путях Ваджраяны надо открывать как минимум не Ламрим, а Нгагрим (того же Дже Дзонкапы).
...
Садитесь, 2.


Последний раз редактировалось: ManiKarnika (Вт 23 Ноя 10, 20:58), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83533СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 20:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Топпер пишет:
Странный он будет тхеравадин. А если он ещё и христианство признает, например, тоже останется тхеравадином?
Суда по вашему и MichaelMakushev объяснению - да. Собственное мнение да и всё.
удивительно тогда, как же мы можем быть сектой. Если у нас и общего базиса то нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83534СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 20:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Neroli пишет:
Извините, что встреваю, но всегда хотела узнать почему всем так нужно, чтобы Топпер признал Ваджраяну\Махаяну буддизмом? Без его признания Буддой не стать что ли? А где об этом почитать можно?
Может я действительно этот....как его..... фюрер и без моего признания никак?  Very Happy  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83535СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 20:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

куру хунг пишет:
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Конечно! Почитайте у Па Аук Саяду в К&S ответы на связанные с этим вопросы.
я спрашиваю про ваджраяну. Можно ли с её т.з. достичь состояния Будды следуя путём тхеравады?

Конечно, но только возможно  с более продолжительной, кармически предрасположенной остановкой, на станции под условным названием Архатство.  Laughing
т.е. не достигают этим путём. Ибо потом нужно вставать на путь махаяны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

83536СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 20:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А вот с т.з. ваджраяны невозможно. Достаточно открыть ламрим.

Вроде обсуждали это уже - в каноне так или иначе есть путь бодхисаттв, обозначен, значит можно. Какую-то статью, помню читал, одного тхеравадина тайского, тот приходит к мнению, что мы ничего об этом сказать не можем. Культурно, демократично, либерально.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

83537СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 21:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
КИ пишет:
С т.з. самой тхеравады, следуя ее путем, состояние Будды не достигается. Так как между Буддой и архатами-шраваками есть различие.
Ок. конкретизируем про полную Нирвану. Достигается ли такая же нирвана, как у Будды с т.з. ваджраяны?

Про ваджраяну трудно что-то сказать. Но, как минимум, шравака-архат в полшаге от состояния Будды в любом самом наивысшем смысле с т.з. любой самой понтующейся школы (хотя в ваджраяне могут быть любые отжиги, но мы рассуждаем об основных позициях). И путь любой "хинаяны" ведет в верном и правильном направлении.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83538СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 21:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:

Открыв Ламрим, вы убедитесь для начала, что Ламрим - о Пути Махаяны, а о Путях Ваджраяны надо открывать как минимум не Ламрим, а Нгагрим (того же Дже Дзонкапы)..
Воззрения общие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

83539СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 21:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Neroli пишет:
Извините, что встреваю, но всегда хотела узнать почему всем так нужно, чтобы Топпер признал Ваджраяну\Махаяну буддизмом? Без его признания Буддой не стать что ли? А где об этом почитать можно?

По одной очевидной причине: нельзя считать буддистами людей, следующих небуддийским Воззрениям. Иначе индуисты, поклоняющиеся Будде, как 8-й Аватаре Вишну, тоже буддисты.

Тут уж надо или таки "крест снять" или "трусы надеть"...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83540СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 10, 21:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Второй заход: каким же образом они могут быть буддистами, следуя небуддийским воззрениям?
Они - буддисты ваджраянисты. Также, как протестанты - христиане, но не православные..
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
Страница 7 из 78

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (1.062) u0.066 s0.003, 18 0.013 [242/0]