Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Путь Старцев - это российская секта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


106997СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 09:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Волка не за это забанили. Хотите обсуждать махаянские сутры - вэлком, открывайте тред и пишите.
я скорее хочу обсудить почему людей за прямые оскорбления и обзывания других сектой (в негативном значении этого слова) не только не банят, но и производят в модераторы.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

106998СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 09:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уук пишет:
КИ пишет:

Волка не за это забанили. Хотите обсуждать махаянские сутры - вэлком, открывайте тред и пишите.
я скорее хочу обсудить почему людей за прямые оскорбления и обзывания других сектой (в негативном значении этого слова) не только не банят, но и производят в модераторы.

Называть сектой это не оскорбление. Еще Нинбо иногда немного перегибает с эпитетами, но вы ведь ему отвечаете тем же, да еще и троллите его постоянно (вместо с заблокированным Волком, а он вас похоже не отличает друг от друга). Если видите какие-то еще оскорбления - пишите конкретно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


107002СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 09:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Еще Нинбо иногда немного перегибает с эпитетами, но вы ведь ему отвечаете тем же, да еще и троллите его постоянно
Вообще я  разговариваю с ним  в рамках приличий.
Цитата:
Если видите какие-то еще оскорбления - пишите конкретно.
я написал: само название темы и постоянное приклеивание ярлыков "секта" и даже "тоталитарная секта" не только к питерским тхеравадинам, но и ко всем российским, участвующим в форумах - это оскорбление.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

107004СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 09:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уук пишет:
КИ пишет:
Еще Нинбо иногда немного перегибает с эпитетами, но вы ведь ему отвечаете тем же, да еще и троллите его постоянно
Вообще я  разговариваю с ним  в рамках приличий.
Цитата:
Если видите какие-то еще оскорбления - пишите конкретно.
я написал: само название темы и постоянное приклеивание ярлыков "секта" и даже "тоталитарная секта" не только к питерским тхеравадинам, но и ко всем российским, участвующим в форумах - это оскорбление.

Само название темы не оскорбление. "Тоталитарная секта" - вы не она, если так кто-то назвал, то в зависимости от контекста это или клевета, или попытка нагрубить, или просто глупость. Давайте конкретные ссылки.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

107005СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 10:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Поиском по форуму я вижу только два употребления слова "тоталитарная" в этой теме. Оба пользователем "Уук".

Ким Банг Кок пишет:
Нетерпимость к инакомыслящим и инаковыглядящим, мнение о том, что именно их т.з. единственно правильная. Все это больше похоже на  тоталитарную секту, нежели на буддийскую общину.

А это не оскорбление. Перечислены конкретные вещи, которые "больше похожи".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


107006СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 10:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Само название темы не оскорбление.
Интересно, как бы вы отнеслись к тому, чтобы кто-либо открыл тему с названием "КИ - мужеложник?"
Подозреваю, что посчитали бы это оскорблением.
Цитата:
"Тоталитарная секта" - вы не она, если так кто-то назвал, то в зависимости от контекста это или клевета, или попытка нагрубить, или просто глупость. Давайте конкретные ссылки.
Не только тоталитарная. Сам термин "секта" носит сейчас в русском языке негативное значение.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

107007СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 10:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Сам термин "секта" носит сейчас в русском языке негативное значение.

Некоторое носит. Ну так и тема критическая. Не все критическое - клевета.

Цитата:
Интересно, как бы вы отнеслись к тому, чтобы кто-либо открыл тему с названием "КИ - мужеложник?"

Бханте, почему у вас почти все аналогии гомосексуальные?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


107008СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 10:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Сам термин "секта" носит сейчас в русском языке негативное значение.

Некоторое носит. Ну так и тема критическая. Не все критическое - клевета.
Здесь обозвали сектой нормальную тхеравадинскую позицию. Которая не привносит никаких новых положений в тхераваду.  Что это если не клевета?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

107009СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 10:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Здесь обозвали сектой нормальную тхеравадинскую позицию. Которая не привносит никаких новых положений в тхераваду.  

Так не тоталитарной же. Поэтому не клевета.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


107010СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 10:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Бханте, почему у вас почти все аналогии гомосексуальные?
Почему вдруг все? Smile
В данном случае применил такую аналогию для лучшей доходчивости. Т.к. в России приклеивание подобного эпитета не смывается.  Также и приклеивание эпитета "секта" не смывается и преследует единственную цель - опустить оппонента.
Наверх
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

107011СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 10:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Авусо, занимайтесь своей практикой. И заучите, прежде всего, что саманера не даёт указания монаху. Научитесь элементарным правилам субординации.

Уважаемый бханте Топпер, Вы бы для начала в знак уважения нашего форума и его читателей зарегистрировались и писали бы под своим именем, а не под непонятным УуК.
Шраманера, гецул - это и есть буддийский монах.
В Китае так многие известные монахи, бхиккшу, патриархи из скромности называли себя шраманерой, являясь бхиккшу.
Вам я вижу скромность не грозит.
Вам я не подчиняюсь, монаху-раскольнику. Внесение раскола в буддийское сообщество - это один из пяти смертных грехов, за такое полагается изгнание из Сангхи.


По поводу секты. Моё мнение, что Ваша организация - секта. В этом слове нет ничего сокорбительного. Ваша секта не тоталитарная, но вносит раскол в буддийское сообщество в интернете.

Большой юридический словарь
СЕКТА (РЕЛИГИОЗНАЯ)

СЕКТА (РЕЛИГИОЗНАЯ) - отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т.п. Для С. характерна замкнутость, обособленность, претензии на исключительность своей роли и т.п. Термин не употребляется (кроме единичных случаев) в нормативных актах РФ. В принципе любая С. может в соответствии с ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" от 26 сентября 1997 г. зарегистрироваться как религиозная организация или действовать как религиозная группа, если она не наносит вреда гражданам и обществу в целом. В 1990-е гг. в РФ была отмечена разрушительная роль некоторых религиозных С., именуемых криминологами как "тоталитарные". Статья 239 УК РФ устанавливает ответственность за создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от гражданских обязанностей или иным противоправным деянием, а равно руководство таким объединением, участие в его деятельности и пропаганду вышеуказанных идей.
http://www.jurterms.ru/220-195409/

Бханте Топпер лично сам не считает Тхераваду религией единой с другими направлениями мировой религии буддизм. Причём в своей религиозной группе и в интернете пропагандирует идеи исключительности Тхеравады, открыто отрицает подлинность крупнейших направлений буддизма Махаяны и Ваджраяны, традиционных для России, Китая, Японии и других стран.
Следовательно он откололся от основного религиозного вероисповедания буддизм и претендует на исключительность роли Тхеравады.
Я уверен, что претензия на исключительность Тхеравады - это не мнение настоящей, подлинной  Тхеравады, которая распространена в Юго-восточной Азии, а частное мнение главы религиозной секты "Тхеравада" г.Санкт-Петербург бханте Топпера.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


107012СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 10:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Здесь обозвали сектой нормальную тхеравадинскую позицию. Которая не привносит никаких новых положений в тхераваду.  

Так не тоталитарной же. Поэтому не клевета.
Клевета потому, что секта - это нечто отделившееся от основного направления и привносящее некое новое положение. Ни того ни другого мы не делали. Классическая тхеравада по взглядам.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

107013СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 10:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уук пишет:
КИ пишет:
Бханте, почему у вас почти все аналогии гомосексуальные?
Почему вдруг все? Smile
В данном случае применил такую аналогию для лучшей доходчивости. Т.к. в России приклеивание подобного эпитета не смывается.  Также и приклеивание эпитета "секта" не смывается и преследует единственную цель - опустить оппонента.

Все не все, но очень часто вы приводите сравнения именно с гомосексуалистами. Это ведь отражает ваш менталитет. Вы даже слово "секта" читаете в таком контексте. Как это возможно - мне трудно понять.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

107014СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 10:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уук пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Здесь обозвали сектой нормальную тхеравадинскую позицию. Которая не привносит никаких новых положений в тхераваду.  

Так не тоталитарной же. Поэтому не клевета.
Клевета потому, что секта - это нечто отделившееся от основного направления и привносящее некое новое положение. Ни того ни другого мы не делали. Классическая тхеравада по взглядам.

С позиции других школ тхеры в этом смысле такая же секта. Как раз тут-то и нет никакого оскорбления или даже негативного подтекста.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Уук
Гость


Откуда: Saint Petersburg


107015СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 12, 10:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:

Шраманера, гецул - это и есть буддийский монах.
Не совсем Smile
Гецул - ученик монаха. Он не может постригать других бхиккху, т.е. не передаёт линию упасампады. Он не участвует в упосатхах, он ест и спит отдельно. Гецул - только ступенька на пути к монашеству. Хотя, конечно, он уже и не мирянин.
Цитата:

Вам я не подчиняюсь, монаху-раскольнику. Внесение раскола в буддийское сообщество - это один из пяти смертных грехов, за такое полагается изгнание из Сангхи.
Вот видите как просто: кто-то с кем вы не согласны, объявляется раскольником и ему можно не подчиняться.
Боюсь, если вас что-то не устроит в вашем  учителе, вы его тоже в раскольники запишите.

Второй раз пишу вам, что раскол Сангхи - это внесение раздора в бхиккхусангху, в результате которой не может быть проведена упосатха. Раскол Сангхи невозможен между монахами разных традиций в силу того, что таковой раскол уже произведён в прошлом.
Цитата:
СЕКТА (РЕЛИГИОЗНАЯ) - отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т.п. Для С. характерна замкнутость, обособленность, претензии на исключительность своей роли
Ну, что же, давайте рассмотрим ваше определение:
1. От основного или господствующего вероисповедания мы не откалывались. По воззрениям мы обычная тхеравада.
2. Отдельных толкований не придерживаемся. Всё в рамках тхеравады.
3. Замкнутость и обособленность не характерна. У нас все люди - нормальные члены общества.
4. Претензий на исключительность своей роли нет. Единственное, что честно говорим, что тхеравада - изначальное и наиболее чистое учение. Но это, опять же, в рамках тхеравадинских представлений. Ничем не хуже, чем представления ваджраяны.
Цитата:
Бханте Топпер лично сам не считает Тхераваду религией единой с другими направлениями мировой религии буддизм. Причём в своей религиозной группе и в интернете пропагандирует идеи исключительности Тхеравады, открыто отрицает подлинность крупнейших направлений буддизма Махаяны и Ваджраяны, традиционных для России, Китая, Японии и других стран.
Следовательно он откололся от основного религиозного вероисповедания буддизм и претендует на исключительность роли Тхеравады.
"Следовательно" ни откуда не следует. У вас плохо с логикой. Тхеравада не может отколоться от ваджраяны в силу того, что в ней никогда не состояла.
Цитата:
Я уверен, что претензия на исключительность Тхеравады - это не мнение настоящей, подлинной  Тхеравады, которая распространена в Юго-восточной Азии, а частное мнение главы религиозной секты "Тхеравада" г.Санкт-Петербург бханте Топпера.
Пока вы не смогли чем-либо подтвердить свою уверенность. А без этого её грош цена.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
Страница 56 из 78

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.362) u0.068 s0.004, 18 0.020 [242/0]