Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Путь Старцев - это российская секта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

107433СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 12, 22:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Переводы тибетских текстов часто дурные бывают.
А часто не бывают)))

И это не смешно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

107434СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 12, 22:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Переводы тибетских текстов часто дурные бывают.
А часто не бывают)))

И это не смешно.
Так не уподобляйтесь, путая контекст Махамудры и Абхисамаийяламкары.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

107435СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 12, 22:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Переводы тибетских текстов часто дурные бывают.
А часто не бывают)))

И это не смешно.
Так не уподобляйтесь, путая контекст Махамудры и Абхисамаийяламкары.

Вам не уподобляться? Считая, что у них разный смысл, вы оскорбляете учение.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

107437СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 12, 22:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Переводы тибетских текстов часто дурные бывают.
А часто не бывают)))

И это не смешно.
Так не уподобляйтесь, путая контекст Махамудры и Абхисамаийяламкары.

Вам не уподобляться? Считая, что у них разный смысл, вы оскорбляете учение.
Мне как раз стоит уподобиться, ибо я не путаю учения в целом со значениями одинаково звучащих терминов в контексте этих учений.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

107438СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 12, 22:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Мне как раз стоит уподобиться, ибо я не путаю учения в целом со значениями одинаково звучащих терминов в контексте этих учений.

Видите такую проблему - путание "учений в целом" со "значениями одинаково звучащих терминов"? Полет над гнездом?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

107439СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 12, 22:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Видите такую мировую проблему - путание "учений в целом" со "значениями одинаково звучащих терминов"? Полет над гнездом?
Вижу такую частную, ситуативную, временную, не мировую проблему- "путание "учений в целом" со "значениями одинаково звучащих терминов"
Не надо здесь гнездить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


107446СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 12, 23:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:


Ну это как сказать: постоянное гонево на Махаяну и Ваджраяну с т.з. доктрин в этих традициях имеет вполне деструктивные последствия.

+ рекламируемое превосходство приводит к постоянным холиворам с представителями других традиций со всеми вытекающими проявлениями клеш.
Пятница 13-е, однако...господа буддисты
А у кого то их по 7 на неделе Wink  Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil
Наверх
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

107448СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 12, 00:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукурипа пишет:
Alex123 пишет:

Насколько я понимаю всё включено в 5 совокупностей или в 12 аятан.
Не все. Татхагатагарбха туда не включена. По крайней мере с точки зрения махаяны.

Татхагатагарбха не имеет формы, ощущений, восприятий, намерений, сознания?  Это по сути как не существование.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукурипа



Зарегистрирован: 15.01.2009
Суждений: 147

107449СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 12, 00:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:

Татхагатагарбха не имеет ... сознания?  Это по сути как не существование.
Имеет. Точнее она и является сознанием, только не эмпирическим.

Цитата:
Самосуществующая пробуждённость, светоносный пробуждённый ум
Присутствует спонтанно как удивительное и изумительное явление испокон веков.
Этому кладезю, из которого возникает всё проявляющееся и существующее в самсаре и нирване,
Я воздаю хвалу в непоколебимой простоте.
http://www.dzogchen.ru/teach/texts/LD/lonchenpa_Dharmadhatu.html

Последний раз редактировалось: Кукурипа (Сб 14 Янв 12, 00:27), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

107455СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 12, 00:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Татхагатагарбха не имеет формы, ощущений, восприятий, намерений, сознания?  Это по сути как не существование.
В DN9 (и ещё где-то) атму аналитически выбрасывают за пределы Трайлокьи.
Выходит, она в той же непознаваемой сфере, где Татхагата с Татахагатагарбхой.  8)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

107461СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 12, 02:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукурипа пишет:
Alex123 пишет:

Татхагатагарбха не имеет ... сознания?  Это по сути как не существование.
Имеет. Точнее она и является сознанием, только не эмпирическим.


В совокупность сознания входят ВСЕ типы сознания, даже тонкие и возвышенные.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

107462СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 12, 02:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Alex123 пишет:
Татхагатагарбха не имеет формы, ощущений, восприятий, намерений, сознания?  Это по сути как не существование.
В DN9 (и ещё где-то) атму аналитически выбрасывают за пределы Трайлокьи.
Выходит, она в той же непознаваемой сфере, где Татхагата с Татахагатагарбхой.  8)

Можете дать цитату? Я не помню такого. Что я помню что в ДН15 Будда довел до абсурда идею Атты которая находится вне ощущений?  
Как может быть атта которая не ощущает (и вместе с этим не имеет других психических процессов).  Как бревно может иметь Атту которая не может ощутить своего существования?

Как может быть Татахагатагарбха (без совокупностей) которая не ощущает, не воспринимает, не имеет намерений и НЕ СОЗНАЕТ? Абсурд.

Или что то входит в 5 совокупностей и тогда является не постоянным. Или не входит в совокупности но и не существует.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

107507СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 12, 17:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/dn/dn.09.0.than.html

Цитата:
When asked this, I would answer, 'This, friend, is that gross acquisition of a self for whose abandoning I teach the Dhamma...'

"In the same way, when there is a gross acquisition of a self... it's classified just as a gross acquisition of a self. When there is a mind-made acquisition of a self... When there is a formless acquisition of a self, it's not classified either as a gross acquisition of a self or as a mind-made acquisition of a self. It's classified just as a formless acquisition of a self.

"Citta, these are the world's designations, the world's expressions, the world's ways of speaking, the world's descriptions, with which the Tathagata expresses himself but without grasping to them." [10]

Три вида обретения атты (atta-pa.tilaabha) соответствуют трем локам. Будда советует их не путать друг с другом и поскорее отбросить.
Но они не являются аттой, и можно сказать, что сама атта либо
1. вообще не существует
2. находится за пределами Трайлокьи.

Я заметил, второй точки зрения придерживаются некоторые махаянисты Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

107508СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 12, 18:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:

Как может быть Татахагатагарбха (без совокупностей) которая не ощущает, не воспринимает, не имеет намерений и НЕ СОЗНАЕТ?
Алекс, а как вы определяете Татхагатагарбху?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кунсанг
Гость


Откуда: Ulan-ude


107558СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 12, 10:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если попробовать дилетантски разобрать слово Татхагатагарбха то получится Татха - условно говоря реальное положение вещей или таковость, Гата- пришедший или вышедший из (постижения) этого положения вещей (то есть благодаря постижению реального положения вещей) гарбха - вроде сущность. Если обратно собрать то получится Сущность прихода, шутка.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
Страница 76 из 78

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.672) u0.069 s0.003, 18 0.024 [242/0]