Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Путь Старцев - это российская секта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4470

83828СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 20:43 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Как же так, Фриц?? Выж с Дондубом там вместе цоги шпилите... нехорошо так про корешей то.. а?)

Не надо путать запил цогов с корешением. Типичная ошибка русских тиб. буддистов и русских вообще. Я стараюсь от буддистов подальше держаться.

Цитата:
Всегда знал, что % неадекватов и прочих таун-практегов непомерно высок среди "тиб." буддистов. Это какбе очевидно, достаточно на любое тибецкое мероприятие зайти и пообщатся с людьми.

- кто то езотерик,
- у кого просто крыша течет
- есть "образованные" грубияны
- алкаши
- развившие "чистое видение" всего и вся и потому все вместе: алкаши, грубияны, шизики

Нормальных буддистов только почти нету. Единицы мне известны.

От того все остальные наблюдатели и делают вполне очевидные выводы - тиб. буддизм это бардак.

Согласен. В Тибете у тибетцев тоже бардак не меньший, в Тайланде у нетибетских буддистов тоже бардак, дастаточно понаблюдать как пол Тайланда идёт покупать кокосы для Ганеши. Бардак везде и это одно из определений сансары. А Вы хотели коричневой униформы и факельных шествий?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

83829СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 20:44 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В Тхераваде Будда не пытается спасти всех.

В махаяне тоже не пытается. Есть даже учение об иччхантиках - сугубо махаянское.

Цитата:
Насчёт его сострадания я не знаю. В голову Будде заглянуть не могу.

Считаете ли махаянистов неправильными буддистами по той причине, что они полагают Будду всесострадательным, а не останавливаются на позиции "неизвестно что там у него в голове"? Есть ли что-то недойстойное для буддиста, противоречащее дхамме, как ее понимают в тхераваде, считать Будду всесострадательным?

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 24 Ноя 10, 20:45), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

83830СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 20:45 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В Тхераваде Будда не пытается спасти всех.
А в махаяне призыв спасти всех, сильно противоречит учению Будды?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

83831СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 20:49 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Он не закладывает различные тайные методы в тайники, не даёт наставления противоречащие его образу жизни.
В том что кто то куда то положил, это криминал с точки зрения буддизма?
Жаль что вы смысл этого не понимаете.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4470

83832СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 20:50 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что-то я не очень припоминаю для себя эту формулировку "спасти всех" или "спасти кого-то". "Достичь плода ради других, не для себя" это понятно, но вот про спасти кого-то есть сомнения, в буддизме нельзя кого-то спасти, хотя бы потому, что никто не пропадает и никуда навечно не девается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83833СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 20:52 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В махаяне тоже не пытается. Есть даже учение об иччхантиках - сугубо махаянское.
Пытаются. Притом часто с помощью искуссных средств. В т.ч. и при помощи гневных форм.
А идея иччхантиков не прижилась. В настоящее время ей никто, насколько я знаю, не пользуется.
Цитата:
Считаете ли махаянистов неправильными буддистами по той причине, что они полагают Будду всесострадательным, а не останавливаются на позиции "неизвестно что там у него в голове"? Есть ли что-то недойстойное для буддиста, противоречащее дхамме, как ее понимают в тхераваде, считать Будду всесострадательным?
Не из за всестрадательности, а из-за того, что они считают, что Будды и Бодхисатты не уходят в нирвану пока не спасут всех.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

83836СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 20:56 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Пытаются.

"Пытаться" спасти всех противоречит дхамме? С учетом, что сперва заботятся о собственном пробуждении?

Цитата:
Не из за всестрадательности

Давайте с ней разберемся сперва. Противоречит всесострадательность дхамме или нет?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

83837СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 20:59 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Притом часто с помощью искуссных средств. В т.ч. и при помощи гневных форм.
Какой криминал в том что какими либо практиками успокаивают ум ученика? Это так важно для буддизма? Ведь никто 4БИ не отвергает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

83838СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:01 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер, если кто-либо из последователей "пути старцев" вам скажет "у меня, бханте, возникло сострадание к бесчисленному множеству живых существ, и появилось намерение прекратить их страдание", вы скажете ему что-либо подобное такому "не следует так думать, последователь "пути старцев", твои мысли грязны, они противоречат дхамме"?
_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 24 Ноя 10, 21:02), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

83839СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:01 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Цитата:
Как же так, Фриц?? Выж с Дондубом там вместе цоги шпилите... нехорошо так про корешей то.. а?)

Не надо путать запил цогов с корешением. Типичная ошибка русских тиб. буддистов и русских вообще. Я стараюсь от буддистов подальше держаться.
Добрый же ты фей, однако!)) пратьекабудда?

Fritz пишет:
А Вы хотели коричневой униформы и факельных шествий?
Было бы круто! Черная эстетически получше выглядит, да только считались носящие их штабными крысами)).. Так что.. лучше уж feldgrau как в Wehrmacht'е.

Но вместо этого достаточно просто следовать словам ламы и выполнять его рекомендации, а не фантазировать, тогда и фюрер не потребуется и шествия ни к чему. Тут уж кому как повезет с  ламой - у кого какая карма.


Последний раз редактировалось: Отец Ондрий (Ср 24 Ноя 10, 21:08), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83840СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:01 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Цитата:
В Тхераваде Будда не пытается спасти всех.
А в махаяне призыв спасти всех, сильно противоречит учению Будды?
Противоречит. Потому, что из него вытекает чудесным образом, отказ от Ниббаны, а это невозможно.
Цитата:
В том что кто то куда то положил, это криминал с точки зрения буддизма?
Жаль что вы смысл этого не понимаете.
Конечно. Ибо это "кудато положенное" чудестным образом периодически выскакивает в поздние времена. Притом, почему-то находится в противоречии с ранее изложенным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4470

83841СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:03 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Для спасения всех живых существ. А до того не уходить в Ниббану.
Будда Готама в Ниббану ушёл.

Многие тоже в ниббану уходят, Миларепа или Цонкапа к примеру. Нельзя же вот так буквально понимать - спасти всех. Под этим можно понимать просто поворот колеса дхаммы и утверждение Санги, в этом смысле Щакьямуни всех спас, либо понимание пустоты дхарм и видение всех буддами как это медитируют в дзогчен, либо видят всех Йидамом как это в тантрах не редкость.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83842СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:03 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"Пытаться" спасти всех противоречит дхамме? С учетом, что сперва заботятся о собственном пробуждении?
Противоречит. Будда не собирался спасать всех. Будда не может спасти всех. Будда не спас всех.
Позаботившись о собственном пробуждении он достиг прижизненной Ниббаны, а в конце жизни ушёл в окончательную.
Цитата:
Давайте с ней разберемся сперва. Противоречит всесострадательность дхамме или нет?
Смотря что вы подразумеваете под словом "всесострадательность"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

83843СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:04 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В чань "спасение всех" вообще понимается, как прекращение мышления о том, что есть некие живый существа, помимо скандх.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83844СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:04 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Что-то я не очень припоминаю для себя эту формулировку "спасти всех" или "спасти кого-то". "Достичь плода ради других, не для себя" это понятно, но вот про спасти кого-то есть сомнения, в буддизме нельзя кого-то спасти, хотя бы потому, что никто не пропадает и никуда навечно не девается.
Вообще стандартное описание бодхичитты: бодхичитта - это устремлённость к пробуждениию для блага всех живых существ. Благо для ЖС обычно комментируют как обеты бодхисатты спасти от сансары их всех.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
Страница 26 из 78

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (1.027) u0.014 s0.002, 17 0.020 [257/0]