Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Путь Старцев - это российская секта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83861СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Theravadin bhikku and scholar Walpola Rahula (Sri Rahula Maha Thera) has stated that the bodhisattva ideal has traditionally been held to be higher than the state of a śrāvaka not only in Mahāyāna, but also in Theravāda Buddhism. He also quotes an inscription from the 10th Century king of Sri Lanka, Mahinda IV (956-972 CE) who had the words inscribed "none but the bodhisattvas would become kings of Sri Lanka", among other examples.[4]

There is a wide-spread belief, particularly in the West, that the ideal of the Theravada, which they conveniently identify with Hinayana, is to become an Arahant while that of the Mahayana is to become a Bodhisattva and finally to attain the state of a Buddha. It must be categorically stated that this is incorrect. This idea was spread by some early Orientalists at a time when Buddhist studies were beginning in the West, and the others who followed them accepted it without taking the trouble to go into the problem by examining the texts and living traditions in Buddhist countries. But the fact is that both the Theravada and the Mahayana unanimously accept the Bodhisattva ideal as the highest.
—Walpola Rahula, Bodhisattva Ideal in Buddhism
Ну да. В этом нет противоречий. В Тхераваде даже обеты бодхисатты есть. Но они редко принимаются. И реально этим не пользуются.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

83862СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
miha пишет:
Цитата:
И даже если реализовал, всё-равно уходить нельзя, согласно обетов Бодхисатты.
Сможет ли Будда "остаться"?  Very Happy
Будда Готама же не остался.
Ну и они не останутся. Став буддами они сразу  исполнят все обеты, даже если уйдут.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83863СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
С позиций составности, дхарм, никакого тела нет, это раз
Есть. Как это нет? И в Абхидхамме описывается существование нама-рупы. Оно может быть рассмотренно по-разному, но продолжительность жизни заключена между первым и последними моментами сознания в жизни.
Цитата:
, тело и при "жизни" Татхагаты нет у Татхагаты, недаром раньше Будду не изображали, только трон и учеников, во-вторых, почему нельзя перерождаться, менять колёса что называется?
Есть. Как же нет? Вы откуда это берёте?
Будда и ел и пил, и болел. Точнее его тело. И родился он как человек. И умер. Всё было.  И даже ребёнка успел сделать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83864СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:

Ну и они не останутся. Став буддами они сразу  исполнят все обеты, даже если уйдут.
Тогда это какие-то хинаянские будды получаются: тысячи их было, а мы всё ещё в сансаре.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

83865СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Метта - это просто пожелание, чтобы все живые существа были счастливы.

Чтобы нюхали цветочки и кушали пирожные? Или все же "счастливы" в конечном счете означает "следовали дхамме"?

Цитата:
Будда - это Будда.

Тогда он не был Буддой.

Цитата:
Не нужно ровнять наших молодых людей с Буддой. Калибр несколько разный.

То есть, иметь мотивации и намерения, какие имел бодхисаттва, который  затем стал Буддой Шакьямуни, есть вредное в вашей в школе?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 24 Ноя 10, 21:34), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

83866СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
а мы всё ещё в сансаре
Это мы сами лохмандеи. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

83867СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Тогда это какие-то хинаянские будды получаются
Хинаянские или ваджраянские будды получаются когда их ограничили хинаянскими или ваджраянскими представлениями.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

83868СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Не припомню такого.

А я припомню. Конечно, как ведущий эксперт БФ, Вы сделали вид что не соглашаетесь с мнением неэксперта.

Цитата:
Можно. Но не всегда это полезно.

Т.е. в тхераваде иногда полезно побыть дураком?

Цитата:
Ну если Торчинов у вас никто

А кто он? Ну геньин максимум. Геньин - это круто. А что тогда столько грубых ошибок в работах геньина Торчинова?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

83869СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ну да. В этом нет противоречий. В Тхераваде даже обеты бодхисатты есть. Но они редко принимаются. И реально этим не пользуются.

Так зачем спорить про сострадние и бодхичитту, как якобы нечто непотребное для тхеравадинов? Спорьте по существу - о неких метафизических расхождениях о бытии Будды и т.п. Зачем сваливаться в заведомо проигрышный спор?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83871СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Чтобы нюхали цветочки и кушали пирожные? Или все же "счастливы" в конечном счете означает "следовали дхамме"?
Как могут следовать Дхамме животные? Длинные и которткие?  Пожелание, чтобы были счастливы т.к. испытывали счастье в том виде, в котором они хотят (не вредя другим).
Цитата:
То есть, иметь мотивации и намерения, какие имел бодхисаттва, который  затем стал Буддой Шакьямуни, есть вредное в вашей в школе?
Не встречал монахов, которые бы советовали идти по пути бодхисатт. Напротив, все говорили, что пока есть Дхамма, не нужно изобретать велосипед.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

83872СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
И в Абхидхамме описывается существование нама-рупы. Оно может быть рассмотренно по-разному, но продолжительность жизни заключена между первым и последними моментами сознания в жизни.

Это как у материалистов что ли? В нормальной Абхидхарме нама рупа существует всего мгновение и продолжительность жизни такая же.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83873СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
А я припомню. Конечно, как ведущий эксперт БФ, Вы сделали вид что не соглашаетесь с мнением неэксперта.
Т.е. я всё-же не согласился Smile
Кстати, экспертом на БФ я не был.
Цитата:
Т.е. в тхераваде иногда полезно побыть дураком?
Иногда да.
Цитата:
А кто он? Ну геньин максимум. Геньин - это круто. А что тогда столько грубых ошибок в работах геньина Торчинова?
Согласно этому определению я во много раз авторитетнее Smile

Он профессор - буддолог и лектор от тайваньского общества. Вот и делайте выводы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83874СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Цитата:
И в Абхидхамме описывается существование нама-рупы. Оно может быть рассмотренно по-разному, но продолжительность жизни заключена между первым и последними моментами сознания в жизни.

Это как у материалистов что ли? В нормальной Абхидхарме нама рупа существует всего мгновение и продолжительность жизни такая же.
Нет. Рупа существует не мгновение,а 17 мгновений. Это нама существует мгновение. И есть два мгоновения: сознание рождения и сознание смерти, которые отделяют одну жизнь от следующей. Поэтому не совсем так, как у материалистов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

83875СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Как могут следовать Дхамме животные?

А как бодхисатта это делает в джатаках, когда был животным? Smile

Цитата:
Не встречал монахов, которые бы советовали идти по пути бодхисатт. Напротив, все говорили, что пока есть Дхамма, не нужно изобретать велосипед.

Есть большая разница считать нечто пагубным и противоречащим дхамме, или же просто видеть некие более "реальные" варианты. Разница очень большая.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

83876СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 21:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Не встречал монахов, которые бы советовали идти по пути бодхисатт.
Путь бодхисаттв не заменяет и не отменяет Дхаммы. Все боддхисатвы прежде всего следуют Дхамме. Ну а что дополнительно, так оно не конфликтует. Но и в тхераваде можно увлечься каким нибудь путем. Дело житейское.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
Страница 28 из 78

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.131 (0.302) u0.073 s0.007, 18 0.046 [242/0]