Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Путь Старцев - это российская секта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

83795СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
КИ пишет:
Про бхавангу кроме вас никто не писал (я только сказал, что бхаванга это бхаванга, в том смысл что это другое слово).
Её чаще интерпретируют, как бхавангу. Но даже если не рассматривать такой комментарий, всё-равно странно считать некий светящийся ум, который могли наблюдать и монахи-савакки бодхичиттой.

Не вписывается в концепцию православной тхеравады?    Very Happy

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83796СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Топпер пишет:
КИ пишет:
Про бхавангу кроме вас никто не писал (я только сказал, что бхаванга это бхаванга, в том смысл что это другое слово).
Её чаще интерпретируют, как бхавангу. Но даже если не рассматривать такой комментарий, всё-равно странно считать некий светящийся ум, который могли наблюдать и монахи-савакки бодхичиттой.

Не вписывается в концепцию православной тхеравады?    Very Happy
Почему православной? Найдите у кого-либо из тхеравадинских учителей рассказ о бодхичитте и её необходимости в Тхераваде.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

83797СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
Найдите у кого-либо из тхеравадинских учителей рассказ о бодхичитте и её необходимости в Тхераваде.

Стандартное понимание бодхичитты совпадает с махакарунами. В значении "просветленный ум" тоже совпадает с кучей всего. Включая и то, что махакаруны способствуют просветлению. В этом всем нет никакого противоречия с ранним буддизмом. Терминология может слегка иная, а основной смысл тот же самый.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83798СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Топпер пишет:
Найдите у кого-либо из тхеравадинских учителей рассказ о бодхичитте и её необходимости в Тхераваде.

Стандартное понимание бодхичитты совпадает с махакарунами. В значении "просветленный ум" тоже совпадает с кучей всего. Включая и то, что махакаруны способствуют просветлению. В этом всем нет никакого противоречия с ранним буддизмом. Терминология может слегка иная, а основной смысл тот же самый.
Махакаруна - есть. Куча всего - есть. И то и другое есть и в тхераваде и в махаяне. Однако в махаяне этого показалось мало и была введена бодхичитта.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

83799СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
КИ пишет:
Топпер пишет:
Найдите у кого-либо из тхеравадинских учителей рассказ о бодхичитте и её необходимости в Тхераваде.

Стандартное понимание бодхичитты совпадает с махакарунами. В значении "просветленный ум" тоже совпадает с кучей всего. Включая и то, что махакаруны способствуют просветлению. В этом всем нет никакого противоречия с ранним буддизмом. Терминология может слегка иная, а основной смысл тот же самый.
Махакаруна - есть. Куча всего - есть. И то и другое есть и в тхераваде и в махаяне. Однако в махаяне этого показалось мало и была введена бодхичитта.

Слегка новое слово, которым излагается тот же самый смысл? Знаете, как Будда называет тех, кто смотрит на слова, а не на смысл?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83800СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Слегка новое слово, которым излагается тот же самый смысл? Знаете, как Будда называет тех, кто смотрит на слова, а не на смысл?
Здесь целая очередь стоит из тех, кто думает, что смотрит в смысл. И каждый смотрит в свой смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

83801СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Прости меня господь Кришна, для тех кто в противоядерном бункере, способном выдержать прямой ядерный удар: есть такая штука - намерение достичь Аннутара-Самьяк-Самбодхи/стать СамБуддой со всеми особыми качествами, которых нет ни у кого (ни у ПратьекаБудд, ни у просто Архатов, ни у главных Учеников ака Шарипутра и Маутгальяяна), самому... Какие бхаванги, к чему тупить то? Я русскими словами пиши, вы кириллицу воспринимаете?
Так вот этого намерения в виде отдельной "бодхичитты" в тхераваде у Будды и Бодхисатты нет.

Давай так: ты историю получения пророчества будущим Буддой Шакьямуни в ПК помнишь? Что тогда произошло?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

83802СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
КИ пишет:

Слегка новое слово, которым излагается тот же самый смысл? Знаете, как Будда называет тех, кто смотрит на слова, а не на смысл?
Здесь целая очередь стоит из тех, кто думает, что смотрит в смысл. И каждый смотрит в свой смысл.

Так давайте смысл обсуждать, а не слова. В тхераваде у Будды нет того, что вкладывается в смысл слова "бодхичитта" или есть? Ясно же - есть, и еще как есть. К чему тогда спор про это слово? Давайте еще поспорим на тему, что у Будды не было русских слов!

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83804СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Давай так:
Мы разве на "ты"?
Цитата:
ты историю получения пророчества будущим Буддой Шакьямуни в ПК помнишь? Что тогда произошло?
Насколько я помню, Бодхисатта тогда был аскетом Сумедхой. Он покрыл грязь своими волосами и выразил желание в будущем стать Буддой.  Будда Дипанкара прошёл по волосам и сделал предсказание насчёт того, что Сумедха, в будущем станет Буддой Готамой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83806СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Так давайте смысл обсуждать, а не слова. В тхераваде у Будды нет того, что вкладывается в смысл слова "бодхичитта" или есть? Ясно же - есть, и еще как есть. К чему тогда спор про это слово? Давайте еще поспорим на тему, что у Будды не было русских слов!
Конечно же в Тхераваде бодхичитты в том смысле, в каком её имеет махаяна, нет.
Цитата:
Стремление достичь просветления на благо всех существ. «Да стану я Буддой на благо всех живых существ» - это стандартная фраза, описывающая мотив стремления к пробуждению, выражающая суть бодхичитты.
Всех живых существ Будда в Тхераваде спасать не собирался. Только тех, у кого мало пыли в глазах. А именно всех подразумевают в махаяне в обетах бодхисатты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

83807СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Давай так:
Мы разве на "ты"?
Цитата:
ты историю получения пророчества будущим Буддой Шакьямуни в ПК помнишь? Что тогда произошло?
Насколько я помню, Бодхисатта тогда был аскетом Сумедхой. Он покрыл грязь своими волосами и выразил желание в будущем стать Буддой.  Будда Дипанкара прошёл по волосам и сделал предсказание насчёт того, что Сумедха, в будущем станет Буддой Готамой.

"выразил желание в будущем стать Буддой" = относительная Бодхичитта в Махаяне

К&S, Па Ок Саяду
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83808СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:

"выразил желание в будущем стать Буддой" = относительная Бодхичитта в Махаяне
Ради спасения всех живых существ. Это о бодхичитте в махаяне. А в тхераваде Бодхисатта не собирался спасать всех.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

83809СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
КИ пишет:
Так давайте смысл обсуждать, а не слова. В тхераваде у Будды нет того, что вкладывается в смысл слова "бодхичитта" или есть? Ясно же - есть, и еще как есть. К чему тогда спор про это слово? Давайте еще поспорим на тему, что у Будды не было русских слов!
Конечно же в Тхераваде бодхичитты в том смысле, в каком её имеет махаяна, нет.
Цитата:
Стремление достичь просветления на благо всех существ. «Да стану я Буддой на благо всех живых существ» - это стандартная фраза, описывающая мотив стремления к пробуждению, выражающая суть бодхичитты.
Всех живых существ Будда в Тхераваде спасать не собирался. Только тех, у кого мало пыли в глазах. А именно всех подразумевают в махаяне в обетах бодхисатты.

"На благо всех" не означает "спасение всех".

Как вы считаете, Будда Шакьямуни испытывал сострадание ко всем живым существам, или только к некоторым?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

83810СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:

"выразил желание в будущем стать Буддой" = относительная Бодхичитта в Махаяне
Ради спасения всех живых существ. Это о бодхичитте в махаяне. А в тхераваде Бодхисатта не собирался спасать всех.

Топпер, Бодхичитта в Махаяне - это намерение достичь Аннутара-Самьяк-Самбодхи в первую очередь. http://board.buddhist.ru/showpost.php?p=107091&postcount=2
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83811СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"На благо всех" не означает "спасение всех".
Вообще означает. Бодхисатты в махаяне ради этого даже в ниббану не уходят. А вы говорите не означает.
Цитата:
Как вы считаете, Будда Шакьямуни испытывал сострадание ко всем живым существам, или только к некоторым?
Не знаю. Особенно, если учесть, что он вначале и вообще проповедовать не хотел. Плюс, он не проповедовал все.
Цитата:
«Это правда, Кеси, что Благословенный не может забрать чью-то жизнь. Но если на приручаемого человека не оказывает влияние ни мягкое обучение, ни жёсткое, ни мягкое и жёсткое, то в этом случае Татхагата не считает его достойным, чтобы с ним разговаривать и ему советовать. Его знающие друзья по святой жизни [также] не считают его достойным, чтобы с ним разговаривать и ему советовать. Вот что означает быть полностью убитым в Учении и Дисциплине, когда Татхагата не считает человека достойным, чтобы с ним разговаривать и ему советовать. Его знающие друзья по святой жизни [также] не считают его достойным, чтобы с ним разговаривать и ему советовать».
Кеси сутта.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
Страница 24 из 78

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.686) u0.068 s0.004, 18 0.016 [242/0]