№83795Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:18 (14 лет тому назад)
Топпер пишет:
КИ пишет:
Про бхавангу кроме вас никто не писал (я только сказал, что бхаванга это бхаванга, в том смысл что это другое слово).
Её чаще интерпретируют, как бхавангу. Но даже если не рассматривать такой комментарий, всё-равно странно считать некий светящийся ум, который могли наблюдать и монахи-савакки бодхичиттой.
Не вписывается в концепцию православной тхеравады? _________________ Буддизм чистой воды
№83796Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:23 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Топпер пишет:
КИ пишет:
Про бхавангу кроме вас никто не писал (я только сказал, что бхаванга это бхаванга, в том смысл что это другое слово).
Её чаще интерпретируют, как бхавангу. Но даже если не рассматривать такой комментарий, всё-равно странно считать некий светящийся ум, который могли наблюдать и монахи-савакки бодхичиттой.
Не вписывается в концепцию православной тхеравады?
Почему православной? Найдите у кого-либо из тхеравадинских учителей рассказ о бодхичитте и её необходимости в Тхераваде.
№83797Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:25 (14 лет тому назад)
Топпер пишет:
Найдите у кого-либо из тхеравадинских учителей рассказ о бодхичитте и её необходимости в Тхераваде.
Стандартное понимание бодхичитты совпадает с махакарунами. В значении "просветленный ум" тоже совпадает с кучей всего. Включая и то, что махакаруны способствуют просветлению. В этом всем нет никакого противоречия с ранним буддизмом. Терминология может слегка иная, а основной смысл тот же самый. _________________ Буддизм чистой воды
№83798Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:26 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Топпер пишет:
Найдите у кого-либо из тхеравадинских учителей рассказ о бодхичитте и её необходимости в Тхераваде.
Стандартное понимание бодхичитты совпадает с махакарунами. В значении "просветленный ум" тоже совпадает с кучей всего. Включая и то, что махакаруны способствуют просветлению. В этом всем нет никакого противоречия с ранним буддизмом. Терминология может слегка иная, а основной смысл тот же самый.
Махакаруна - есть. Куча всего - есть. И то и другое есть и в тхераваде и в махаяне. Однако в махаяне этого показалось мало и была введена бодхичитта.
№83799Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:28 (14 лет тому назад)
Топпер пишет:
КИ пишет:
Топпер пишет:
Найдите у кого-либо из тхеравадинских учителей рассказ о бодхичитте и её необходимости в Тхераваде.
Стандартное понимание бодхичитты совпадает с махакарунами. В значении "просветленный ум" тоже совпадает с кучей всего. Включая и то, что махакаруны способствуют просветлению. В этом всем нет никакого противоречия с ранним буддизмом. Терминология может слегка иная, а основной смысл тот же самый.
Махакаруна - есть. Куча всего - есть. И то и другое есть и в тхераваде и в махаяне. Однако в махаяне этого показалось мало и была введена бодхичитта.
Слегка новое слово, которым излагается тот же самый смысл? Знаете, как Будда называет тех, кто смотрит на слова, а не на смысл? _________________ Буддизм чистой воды
№83801Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:32 (14 лет тому назад)
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Прости меня господь Кришна, для тех кто в противоядерном бункере, способном выдержать прямой ядерный удар: есть такая штука - намерение достичь Аннутара-Самьяк-Самбодхи/стать СамБуддой со всеми особыми качествами, которых нет ни у кого (ни у ПратьекаБудд, ни у просто Архатов, ни у главных Учеников ака Шарипутра и Маутгальяяна), самому... Какие бхаванги, к чему тупить то? Я русскими словами пиши, вы кириллицу воспринимаете?
Так вот этого намерения в виде отдельной "бодхичитты" в тхераваде у Будды и Бодхисатты нет.
Давай так: ты историю получения пророчества будущим Буддой Шакьямуни в ПК помнишь? Что тогда произошло?
№83802Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:34 (14 лет тому назад)
Топпер пишет:
КИ пишет:
Слегка новое слово, которым излагается тот же самый смысл? Знаете, как Будда называет тех, кто смотрит на слова, а не на смысл?
Здесь целая очередь стоит из тех, кто думает, что смотрит в смысл. И каждый смотрит в свой смысл.
Так давайте смысл обсуждать, а не слова. В тхераваде у Будды нет того, что вкладывается в смысл слова "бодхичитта" или есть? Ясно же - есть, и еще как есть. К чему тогда спор про это слово? Давайте еще поспорим на тему, что у Будды не было русских слов! _________________ Буддизм чистой воды
№83804Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:38 (14 лет тому назад)
ManiKarnika пишет:
Давай так:
Мы разве на "ты"?
Цитата:
ты историю получения пророчества будущим Буддой Шакьямуни в ПК помнишь? Что тогда произошло?
Насколько я помню, Бодхисатта тогда был аскетом Сумедхой. Он покрыл грязь своими волосами и выразил желание в будущем стать Буддой. Будда Дипанкара прошёл по волосам и сделал предсказание насчёт того, что Сумедха, в будущем станет Буддой Готамой.
№83806Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:41 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Так давайте смысл обсуждать, а не слова. В тхераваде у Будды нет того, что вкладывается в смысл слова "бодхичитта" или есть? Ясно же - есть, и еще как есть. К чему тогда спор про это слово? Давайте еще поспорим на тему, что у Будды не было русских слов!
Конечно же в Тхераваде бодхичитты в том смысле, в каком её имеет махаяна, нет.
Цитата:
Стремление достичь просветления на благо всех существ. «Да стану я Буддой на благо всех живых существ» - это стандартная фраза, описывающая мотив стремления к пробуждению, выражающая суть бодхичитты.
Всех живых существ Будда в Тхераваде спасать не собирался. Только тех, у кого мало пыли в глазах. А именно всех подразумевают в махаяне в обетах бодхисатты.
№83807Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:41 (14 лет тому назад)
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Давай так:
Мы разве на "ты"?
Цитата:
ты историю получения пророчества будущим Буддой Шакьямуни в ПК помнишь? Что тогда произошло?
Насколько я помню, Бодхисатта тогда был аскетом Сумедхой. Он покрыл грязь своими волосами и выразил желание в будущем стать Буддой. Будда Дипанкара прошёл по волосам и сделал предсказание насчёт того, что Сумедха, в будущем станет Буддой Готамой.
"выразил желание в будущем стать Буддой" = относительная Бодхичитта в Махаяне
№83809Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:46 (14 лет тому назад)
Топпер пишет:
КИ пишет:
Так давайте смысл обсуждать, а не слова. В тхераваде у Будды нет того, что вкладывается в смысл слова "бодхичитта" или есть? Ясно же - есть, и еще как есть. К чему тогда спор про это слово? Давайте еще поспорим на тему, что у Будды не было русских слов!
Конечно же в Тхераваде бодхичитты в том смысле, в каком её имеет махаяна, нет.
Цитата:
Стремление достичь просветления на благо всех существ. «Да стану я Буддой на благо всех живых существ» - это стандартная фраза, описывающая мотив стремления к пробуждению, выражающая суть бодхичитты.
Всех живых существ Будда в Тхераваде спасать не собирался. Только тех, у кого мало пыли в глазах. А именно всех подразумевают в махаяне в обетах бодхисатты.
"На благо всех" не означает "спасение всех".
Как вы считаете, Будда Шакьямуни испытывал сострадание ко всем живым существам, или только к некоторым? _________________ Буддизм чистой воды
№83811Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 19:49 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
"На благо всех" не означает "спасение всех".
Вообще означает. Бодхисатты в махаяне ради этого даже в ниббану не уходят. А вы говорите не означает.
Цитата:
Как вы считаете, Будда Шакьямуни испытывал сострадание ко всем живым существам, или только к некоторым?
Не знаю. Особенно, если учесть, что он вначале и вообще проповедовать не хотел. Плюс, он не проповедовал все.
Цитата:
«Это правда, Кеси, что Благословенный не может забрать чью-то жизнь. Но если на приручаемого человека не оказывает влияние ни мягкое обучение, ни жёсткое, ни мягкое и жёсткое, то в этом случае Татхагата не считает его достойным, чтобы с ним разговаривать и ему советовать. Его знающие друзья по святой жизни [также] не считают его достойным, чтобы с ним разговаривать и ему советовать. Вот что означает быть полностью убитым в Учении и Дисциплине, когда Татхагата не считает человека достойным, чтобы с ним разговаривать и ему советовать. Его знающие друзья по святой жизни [также] не считают его достойным, чтобы с ним разговаривать и ему советовать».
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
