№83757Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 17:48 (14 лет тому назад)
Samedy пишет:
Лёня Саратовский
Все сказанное о ДО - абсолютно очевидно.
Посему разоблачения явно не выйдет.
Впрочем, я уж даже не знаю, что нужно исполнить члену ДО, чтобы можно это было разоблачать.
Вот каннибализма пока не было, да... Или уже был?
А я и не разоблачаю, я говорю как есть. Просто очевидно это всем, кроме самих членов ДО
№83758Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 17:49 (14 лет тому назад)
Лёня Саратовский пишет:
Интересно, как сказалось бы на количестве членских взносов, если бы ННР учил не самосовершенному учению, где прививается чувство свободы от обусловленностей, а классическому буддизму с 4БИ и Восьмеричным Путем, где нужно ограничивать себя, работать над собой, принимать обеты нравственного поведения и только реально продвинувшимся и взрастившим святую нравственность, давать более продвинутые практики?
Стала бы небольшая община, как у Топпера примерно. Нельзя людей резко с чужих жен сгонять, а то разбегуться. Надо постепенно отучать. Дзогчен - постепенный Путь. ))))
№83759Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 17:51 (14 лет тому назад)
Neroli пишет:
Лёня Саратовский пишет:
Интересно, как сказалось бы на количестве членских взносов, если бы ННР учил не самосовершенному учению, где прививается чувство свободы от обусловленностей, а классическому буддизму с 4БИ и Восьмеричным Путем, где нужно ограничивать себя, работать над собой, принимать обеты нравственного поведения и только реально продвинувшимся и взрастившим святую нравственность, давать более продвинутые практики?
Стала бы небольшая община, как у Топпера примерно. Нельзя людей резко с чужих жен сгонять, а то разбегуться. Надо постепенно отучать. Дзогчен - постепенный Путь. ))))
№83760Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 17:52 (14 лет тому назад)
Neroli пишет:
Лёня Саратовский пишет:
Интересно, как сказалось бы на количестве членских взносов, если бы ННР учил не самосовершенному учению, где прививается чувство свободы от обусловленностей, а классическому буддизму с 4БИ и Восьмеричным Путем, где нужно ограничивать себя, работать над собой, принимать обеты нравственного поведения и только реально продвинувшимся и взрастившим святую нравственность, давать более продвинутые практики?
Стала бы небольшая община, как у Топпера примерно. Нельзя людей резко с чужих жен сгонять, а то разбегуться. Надо постепенно отучать. Дзогчен - постепенный Путь. ))))
С небольшой общины бабла не настрижешь, на новую тачку не хватит сынишке.
№83761Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 18:07 (14 лет тому назад)
Samedy пишет:
Отец Ондрий пишет:
Ну.. это сугубо Ваше мнение. Будда Шакьямуни считал несколько иначе. примеры в текстах приводить нет смысла - они всем известны. Почему они не известны Вам, я догадываться не буду.
Однозначно. Сугубо. Только вот о каких текстах Вы говорите? О Палийском Каноне или Ганжуре с Данджуром??
LOL это конечно LOL, только мы говорили о СВОЕМ (Вашем, т.е) понимании вопроса, а не о ПК. Логику применим или забудем о ней? Разумеется лично я говорил не о ПК, а о махянских и тантрических текстах. Тем более странно считать тантру - другой религией если ее символизм полностью построен именно на абхидхарме, если кто не знал.
Samedy пишет:
Если речь о Палийском Каноне - где же там бодхичитта и т.д.? (про Тантру уж молчу).
А если о Ганджуре - навряд Тхераваддины согласятся считать себя Шраваками. Причем не только Топпер.
Я, в свою очередь, не буду догадываться, как Вы решаете эту проблему когнитивного диссонанса.
Техравадины и не обязаны соглашаться! Я не понимаю почему это не очевидно всем "тантрикам" и "махаянцам" до сих пор??
Обсуждали мы что? Ваше сообщение о том, что Вы, именно Вы считаете эти школы разными религиями. Зачем же вы меня спрашиваете, что я считаю или что считают тхеравадины?
№83766Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 18:21 (14 лет тому назад)
Лёня Саратовский пишет:
По количеству людей, банально не способных контролировать свои эмоции и поведение, не соблюдающих даже элементарно правильную речь и т.п., (чему родители еще учат и что любой добрый христианин с легкостью демонстрирует) ДО уступает разве что ККАПОНу. Вот ты критикуешь ККАПОН, считаешь, что ушел оттуда в правильное учение, но попал ты из огня в полымя, значит склонность имеешь попадать в подобные духовные ямы. Ты находишься внутри секты, а поэтому не осознаешь, что ДО это "те же яйца - вид сбоку", что и ККАПОН.
тот самый случай, когда я с Лёней полностью согласен, хотя я с ним не согласен регулярно)))))
от себя добавлю пару копеек: тырнет трансляции и тырнет-ванги-лунги - очень удобный способ продолжать валяться на диване, жопу подымать не надо - все есть. Лунг по инету.. блин ппц, это надо кашпировскому бабло отстегивать - его копирайт ващета!
ну и я глубоко убежден в том, что учителя формирующие подобные "организации" совершенно безотвественны по отношению к людям, давая им влёхкую заведомо неподъемные практики, тем более массово. Они либо не понимают всей этой безответсвенности (я уже не ребенок и в это не верю), либо просто имеют свой гешефт.
Леня, мерцедесы там не купишь.. хотябы быть просто в афтаритете и с куском хлеба - уже ништяк.
В дацане ты простой монах, вышел из него - ты уже лама, приземлился во Франкфурте самолетом - ты уже ринпоче (С) старая буддийская пословица.
а с другой стороны мне все это глубоко пофик, как ККОН, ДО, "в гелугпе одна сутра, АПОН/ДО-акбар!!", так и терки местных тхеравадинских джихадов. В этой все мышиной возне и взаимных каломётах меньше всего - Дхармы.
№83767Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 18:26 (14 лет тому назад)
Отец Ондрий
Бррр. Давайте еще раз. Есть Махаяна (с Тантрой), и есть Тхеравада.
Махаяна в тхераваддинских текстах вообще не фигурирует.
Тхеравада в махаянских текстах фигурирует как шравакаяна (с точки зрения махаянистов) или вообще не фигурирует (с точки зрения тхераваддинов).
На основании данной ситуации я высказал личное мнение, что технически проще и вернее считать это разными религиями.
А не искать какую-то странную "другую", "правильную" Тхераваду (к чему, как мне кажется, склонен топикстартер).
№83769Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 18:30 (14 лет тому назад)
Цитата:
Если речь о Палийском Каноне - где же там бодхичитта и т.д.?
История о обете достичь Аннутара-Самьяк-Самбодхи и получение пророчества от предыдущего Будды за относительную Бодхичитту не подойдет, нет? Совершенствование парами долгие кальпы?
№83770Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 18:32 (14 лет тому назад)
Лёня Саратовский пишет:
Neroli пишет:
Лёня Саратовский пишет:
Интересно, как сказалось бы на количестве членских взносов, если бы ННР учил не самосовершенному учению, где прививается чувство свободы от обусловленностей, а классическому буддизму с 4БИ и Восьмеричным Путем, где нужно ограничивать себя, работать над собой, принимать обеты нравственного поведения и только реально продвинувшимся и взрастившим святую нравственность, давать более продвинутые практики?
Стала бы небольшая община, как у Топпера примерно. Нельзя людей резко с чужих жен сгонять, а то разбегуться. Надо постепенно отучать. Дзогчен - постепенный Путь. ))))
С небольшой общины бабла не настрижешь, на новую тачку не хватит сынишке.
Лёня, откуда у тебя такие сведения?
Думаю, что взносы всё-тки на общину тратятся...
№83771Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 18:36 (14 лет тому назад)
Samedy пишет:
Отец Ондрий
Бррр. Давайте еще раз.
"еще раз" мне что-то не хочется, извините
Вы лично высказали, что "технически проще и вернее считать это разными религиями." Я ответил, что ни технически, ни ботанически, ни абстрактно это - не верно с т.з. 2й и 3й колесниц. Вы либо тхеравадин, тогда Ваше мнение - верно, либо махаянец, тогда Ваше мнение не верно. Все просто как ситцевые трусы.
Samedy пишет:
А не искать какую-то странную "другую", "правильную" Тхераваду (к чему, как мне кажется, склонен топикстартер).
А я и говорил, что НЕТ другой тхеравады. И приставать к Топперу "ну признай! ну признай же наконец!! - глупо и контрпродуктивно.
№83772Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 18:38 (14 лет тому назад)
ManiKarnika пишет:
Цитата:
Если речь о Палийском Каноне - где же там бодхичитта и т.д.?
История о обете достичь Аннутара-Самьяк-Самбодхи и получение пророчества от предыдущего Будды за относительную Бодхичитту не подойдет, нет? Совершенствование парами долгие кальпы?
Кому подойдет - мне или тхераваддинам?
Тхераваддинам - не подойдет.
Мне - своей песочницы хватает, чтобы еще в чужую лезть.
Зарегистрирован: 08.04.2005 Суждений: 661 Откуда: Саратов
№83774Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 18:43 (14 лет тому назад)
Отец Ондрий пишет:
ну и я глубоко убежден в том, что учителя формирующие подобные "организации" совершенно безотвественны по отношению к людям, давая им влёхкую заведомо неподъемные практики, тем более массово. Они либо не понимают всей этой безответсвенности (я уже не ребенок и в это не верю), либо просто имеют свой гешефт.
Шубхар-это ты? я не ошибся?
Вопрос:
- Какие ты можешь привести примеры заведомо неподъемных практик от ННР?
Нет даже не так.
-Ты хоть один текст практик от ННР держал в руках? Если да, то какой? _________________ Просьба-обращаться ко мне на "ты"
№83776Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 18:50 (14 лет тому назад)
Samedy пишет:
ManiKarnika пишет:
Цитата:
Если речь о Палийском Каноне - где же там бодхичитта и т.д.?
История о обете достичь Аннутара-Самьяк-Самбодхи и получение пророчества от предыдущего Будды за относительную Бодхичитту не подойдет, нет? Совершенствование парами долгие кальпы?
Кому подойдет - мне или тхераваддинам?
Тхераваддинам - не подойдет.
Мне - своей песочницы хватает, чтобы еще в чужую лезть.
Так им она зело и подойдет, потому что она у них и есть...
Цитата:
от себя добавлю пару копеек: тырнет трансляции и тырнет-ванги-лунги - очень удобный способ продолжать валяться на диване, жопу подымать не надо - все есть. Лунг по инету.. блин ппц, это надо кашпировскому бабло отстегивать - его копирайт ващета!
Вангов по интернету не было, даются тем же способом, как и всем остальным (такая неточность в метании "икры" показательна, кста).
Лунги по интернету Ничего особенного: голос слышен, текст Наставник читает сам, по его же выбору... + такое дело: когда тибетцам давали лунги в прошлом, слышали сидящие в первых рядах... Сидящие на задворках не слышали ничего.
Когда Далай-лама дает лунги стадиону, то часто идет трансляция по FM. Не вижу принципиальной разницы между FM и 802.3/TCP/UDP как транспорта.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы