№83711Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 15:03 (14 лет тому назад)
Топпер пишет:
КИ пишет:
Цитата:
И, что Валпола Рахула пишет о делении на нирвану шрваков и нирвану Будд?
Не помню, чтобы у него было на эту тему. Если нет мотивации видеть причину для конфликта и вражды, то вы в этом конфликта и вражды и не найдете. Если же есть желание искать вражду и конфликт, то вы его будете видеть во всем, даже в вырванной из контекста фразе, написанной 2000 лет назад, и мало кем вспоминаемой.
А ничего он не пишет про это. Статья то общего плана. Примерно такую же можно написать и про общность христианства и буддизма. Тоже есть и нравственность и путь к спасению и высокие духовные идеалы.
Цитата:
Если ссылаться на авторитетные и известные мнения, то вполне можно говорить о том, что является мнением школы, а что нет.
Подвергая эти мнения личным интерпретациям? Проходили неоднократно.
Т.е. вы полагаете, что ваши личные интерпретации ПК являются "с т.з. тхеравады"?
№83712Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 15:04 (14 лет тому назад)
Цитата:
Статья то общего плана.
Изложены основные принципы, в которые включены как раз основные принципы буддизма. Общность не вообще, а общность по основам самого учения.
Цитата:
Примерно такую же можно написать и про общность христианства и буддизма.
У вас с христианами общий учитель, общие воззрения и прочее? (может и так, судя по любимой вами православной лексике... )
Цитата:
Подвергая эти мнения личным интерпретациям?
Интерпретации как раз можно обсуждать, если есть основа для обсуждения - то есть, факты, ссылки и т.п.. А вот вы прямо заявляете, что у вас одна лишь интерпретация, не основанная ни на чем, кроме личного мнения. Подобное просто идет в игнор, как пустословие. _________________ Буддизм чистой воды
№83714Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 15:07 (14 лет тому назад)
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Т.е. вы полагаете, что ваши личные интерпретации ПК являются "с т.з. тхеравады"?
С поправкой на специфику форумов.
Т.е. официальной не являются, но полагаю, что в большей степени, чем участников-нетхеравадинов.
По-русски растолкуйте, как ваше личное мнение на одних форумах становится "с т.з. тхеравады", а на других просто остается личным мнением? И что это за форумы, где ваше личное мнение - это просто личное мнение?
№83715Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 15:08 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитата:
Статья то общего плана.
Изложены основные принципы, в которые включены как раз основные принципы буддизма. Общность не вообще, а общность по основам самого учения.
Дьявол, как известно, прячется в деталях. В общем плане всё выглядит хорошо.
Цитата:
У вас с христианами общий учитель, общие воззрения и прочее? (может и так, судя по любимой вами православной лексике... )
Это детали. Критерии можно растягивать или сужать.
Например, можно сказать, что воззрения на милосердие, любовь и т.д. - общие. Далай-лама на эту тему постоянно пишет.
Цитата:
Интерпретации как раз можно обсуждать, если есть основа для обсуждения - то есть, факты, ссылки и т.п.. А вот вы прямо заявляете, что у вас одна лишь интерпретация, не основанная ни на чем, кроме личного мнения. Подобное просто идет в игнор, как пустословие.
Если вы заметили, это вы уже в которой раз пытаетесь навязать мне какую-то полемику. Я то как раз ни на что не претендую. И буду рад, если пойду в игнор с вашей стороны.
№83716Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 15:10 (14 лет тому назад)
ManiKarnika пишет:
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Т.е. вы полагаете, что ваши личные интерпретации ПК являются "с т.з. тхеравады"?
С поправкой на специфику форумов.
Т.е. официальной не являются, но полагаю, что в большей степени, чем участников-нетхеравадинов.
По-русски растолкуйте, как ваше личное мнение на одних форумах становится "с т.з. тхеравады", а на других просто остается личным мнением? И что это за форумы, где ваше личное мнение - это просто личное мнение?
По-русски - любые мнения участников, кроме официально уполномоченных лиц, являются личнми мнениями участников.
Но т.к. в профайле стоит традиция, к представителям чаня обращаются за неким освещением т.з. чаня. К представителям ваджраяны - за ваджраянской т.з. К тхеравадинам - за тхеравадинской. Надеюсь - это понятно?
№83717Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 15:15 (14 лет тому назад)
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Т.е. вы полагаете, что ваши личные интерпретации ПК являются "с т.з. тхеравады"?
С поправкой на специфику форумов.
Т.е. официальной не являются, но полагаю, что в большей степени, чем участников-нетхеравадинов.
По-русски растолкуйте, как ваше личное мнение на одних форумах становится "с т.з. тхеравады", а на других просто остается личным мнением? И что это за форумы, где ваше личное мнение - это просто личное мнение?
По-русски - любые мнения участников, кроме официально уполномоченных лиц, являются личнми мнениями участников.
Но т.к. в профайле стоит традиция, к представителям чаня обращаются за неким освещением т.з. чаня. К представителям ваджраяны - за ваджраянской т.з. К тхеравадинам - за тхеравадинской. Надеюсь - это понятно?
Т.к. в профайле стоит традиция, то это означает, что 1) человек это написал; 2) может быть он практикует техники и изучает воззрение этой традиции (так ли это на самом деле, никто не проверял) 3) то, что кто то и что то написал в своем профиле не делает его личное мнение темой "с т.з. такой то традиции"
Может отсюда и все ваши проблемы виртуального общения?
№83718Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 15:17 (14 лет тому назад)
ManiKarnika пишет:
Цитата:
Нет необходимости напоминать, что тем, кто принял монашеские обеты, запрещено употреблять алкоголь даже в количестве, подобном капле росы на травинке. И даже нгакпам запрещено пить больше одной чаши в день. Как сказано:
Практики Мантры, упившиеся алкоголем,
Будут жариться в аду воплей.
Где запрет?
Если на то пошло - то в Калачакре есть прямой запрет. А разговор-то о нанектарившися йогинах на цогах и в промежутках между ними в которых тычут пальцем и говорят - "вот, видите?! А говорите это буддизм". Я полагаю данные личности всем хорошо известны. В каждой общине они есть.
В любом случае бодаться с тхеравадианми относительно мелких не принципиальных разночтений в парктике - гибло дело. Наличие тех или иных запретов, методик и т.д. - это другая половина... это-то как раз можно спокойно обсудить.
Я к тому, что местные "тантрики" иной раз выглядят более гадко, чем тхеравадины весь "грех" которых - банные процедуры да исступленные "обличения" в "небуддийскости". Хороший кстате способ выявить свои проблемы в психике, не находите? Эдакие los pinchos teranitos Им за это метсные "йогины" спасибо говорить должны, а вы ругаться)))
№83719Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 15:23 (14 лет тому назад)
Отец Ондрий пишет:
ManiKarnika пишет:
Цитата:
Нет необходимости напоминать, что тем, кто принял монашеские обеты, запрещено употреблять алкоголь даже в количестве, подобном капле росы на травинке. И даже нгакпам запрещено пить больше одной чаши в день. Как сказано:
Практики Мантры, упившиеся алкоголем,
Будут жариться в аду воплей.
Где запрет?
Если на то пошло - то в Калачакре есть прямой запрет. А разговор о нанектарившися йогинах на цогах и в промежутках между ними. Я полагаю всем это известно.
В любом случае бодаться с тхеравадианми относительно мелких не принципиальных разночтений в парктике - гибло дело. Наличие тех или иных запретов, методик и т.д. - это другая половина... это-то как раз можно спокойно обсудить.
Я к тому, что местные "тантрики" иной раз выглядят более гадко, чем тхеравадины весь "грех" которых - банные процедуры да исступленные "обличения" в "небуддийскости". Хороший кстате способ выявить свои проблемы в психике, не находите? Эдакие los pinchos teranitos Им ха это метсные "йогины" спасибо говорить должны, а вы ругаться)))
Я в темах с Калачакрой не участвовал, посему смотрю то, что рекомендовано патриархами (это не значит, что я каждый день габалой отмеряю норму).
Если кто то валяется под кустом, то это его проблема, а не повод, чтобы заявлять: в Ваджраяне алкоголь запрещен.
Не совсем уловил связь с "местные тантрики выглядят гадко": как вы все это воспринимаете, так это и выглядит. А то, что часто скрывается за благообразностью и вежливой речью - мы тоже проходили.
Кстати, классический пример тхеравадина - Девадатта. Наверное, не пил и грубых слов не говорил, одного так отжигал, так отжигал!
№83720Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 15:27 (14 лет тому назад)
ManiKarnika пишет:
Т.к. в профайле стоит традиция, то это означает, что 1) человек это написал; 2) может быть он практикует техники и изучает воззрение этой традиции (так ли это на самом деле, никто не проверял) 3) то, что кто то и что то написал в своем профиле не делает его личное мнение темой "с т.з. такой то традиции"
Да, варианты могут быть любыми. На то это и сеть.
Цитата:
Может отсюда и все ваши проблемы виртуального общения?
№83721Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 15:32 (14 лет тому назад)
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Т.к. в профайле стоит традиция, то это означает, что 1) человек это написал; 2) может быть он практикует техники и изучает воззрение этой традиции (так ли это на самом деле, никто не проверял) 3) то, что кто то и что то написал в своем профиле не делает его личное мнение темой "с т.з. такой то традиции"
Может отсюда и все ваши проблемы виртуального общения?
Скорее ваши. У меня проблем нет. Это вы открываете странные темы со странными идеями.
У меня тоже проблем нет: я вас считаю сектой, открыл тему по этому поводу. Все нормально.
Вот если бы я, считая вас сектой, открыл на этом основании тему о особенностях охоты на бурундуков с помповым ружъем, то это было бы реальной проблемой.
№83723Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 15:39 (14 лет тому назад)
ManiKarnika пишет:
У меня тоже проблем нет: я вас считаю сектой, открыл тему по этому поводу. Все нормально.
Так нет секты. Вы сражаетесь с ветряными мельницами. На сайте сидят одни люди (часть даже не из Питера), к нам приходят другие. Мы никого не держим. Ничего не проповедуем отличного от ПК. На БФ каждый выражает свою т.з. А вы, после того, как вас забанили за неумение себя вести, открываете темы о сектах.
Если чьё-то мнение не совпадает с вашим, или вас забанили, это ещё не повод обзывать людей сектой.
№83725Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 15:54 (14 лет тому назад)
Fritz пишет:
А что мы сейчас имеем в ламаизме, Лёня, расскажите?
В Тибете и Индии, сейчас думаю все в порядке, не даром же лама Цзхонкапа реформы провел,
ибо вконец заигрались йогины безумные, прогнило все в Тибете и пропиталось злом, ситуация
требовала возврату к чистой Дхарме Будды Шакьямуни. Если бы не реформы Цзхонкапы,
Дхарма бы совсем выродилась на тибетчине. Хотя и сейчас наверное немало нереформированных
культов осталось, маскирующихся под дхарму, а на самом деле являющихся внешними путями.
Что же касается тантрегов-ГариПоттеров местного разлива, то даже дальше этого форума ходить не надо, и так все ясно
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
)
Им за это метсные "йогины" спасибо говорить должны, а вы ругаться)))