Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Путь Старцев - это российская секта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83666СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Это понятно. В ламаизме тхеравада считается чистой Дхаммой, принижение же идёт по другому критерию, количественному, скажем так, а не по качественному. На древе Прибежища шраваки и пратьекабудды фигурируют, следовательно плод у них такой же как у бодхисаттв и Лам.  
Если бы совсем исключили, тогда бы сами и расписались бы в том, что создают новую религию. Здесь преемственность нужна. Христиане тоже не отрицают Танах и иудейских пророков.
Цитата:
"Нечистая Дхамма" - кто придумал? Very Happy
Будда говорил о Дхамме истинной и Дхамме не истинной.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

83667СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ничего из того, чему учит Будда в ранних сутрах, в более позднем буддизме не отрицается и не принижается. А наоборот. Более того, никакого другого учения не имеется. Вся махаяна это всё про то же самое.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 24 Ноя 10, 13:33), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

83668СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Если бы совсем исключили, тогда бы сами и расписались бы в том, что создают новую религию.

Ну наконец-то всемирный ламаистский заговор разоблачён!

Цитата:
Будда говорил о Дхамме истинной и Дхамме не истинной.

Дхамме в каком смысле, в смысле Дхамме будд или в общем смысле? Мы знаем что в санскрите слово дхамма означает любое учение. Что там Будда-то говорил?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

83669СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Зом, не признающий абхидхамму, гораздо дальше от тхеравады, чем древний махаянист Асанга.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
куру хунг



Зарегистрирован: 08.04.2005
Суждений: 661
Откуда: Саратов

83670СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:

Пампкин всё же прислушайтесь к совету о том, что нужно учится писать более вежливо. Не нужно свои эмоции сразу же в сеть выкладывать. Форумы тем и хороши, что можно посидеть, остыть и потом уже выкладывать в сеть свои размышления.

Топпер, а вот вам не приходило в голову, что такими словами вы ещё больше оскорбляете собеседника, в данном случае Пампкина?
То есть Вы по сути говорите-Пампкин, вы весь на эмоциях, вы их совершенно не контролируете, а следовательно Вы никакой буддисткий практик. Да именно так. Для практикующего буддиста-нет хуже оскорбления.
Но ведь Вы совсем не знаете Пампкин, в реале Вы не знакомы, телепатией вроде не обладаете, что б видеть, как у него в данный момент проявляются эмоции.
Это большое заблуждение, думать, что если сейчас кто то пишет по форме эмоциональный пост, то он естественно весь так же на эмоциях.
добавлю так же, как человек давно и неплохо знающий Пампкина, я с трудом могу даже представить его в гневе, по психотипу он скорее флегматик законченный.

Так вот попытаюсь объяснить почему некоторые участники на БФ, в том числе и Пампкин, а так же и я, иной раз прибегают в полемике
к достаточно жёстким выражениям.
Часто случается, что оппонент в дисскусии натолько тупит, настолько сросся со своим "единственно верным воззрением", просто в какой то ментальной дрёме находиться, что единственный выход, что б привести его в чувство и адеквантно реагировать, это дать ему какую то виртуальную затрещину. Сказать нечто достаточно парадоксальное противоречашее всему что он говорит, что б только несколько его разбудить, дать понять что некая догма присутствует только в его уме, и имеется взгляд на некоторые вещи радикально отличающийся от общепринятой.
Это приём имеет место быть в практике общения в реале.
В виртуале же иной раз случаются конгнитивные затыки у оппонентов. По той простой причини, что большинство людей не знакомы в реале, и не имеют возможность видеть собеседника, и соответственно видеть его эмоциональное выражение.
Ум начинает по усвоенным штампам фантазировать и у собеседника мигом вырастают рога и хвост, это обычная стандартная защитная реакция нашего эго. И это надо понимать и контролировать.

Сам постоянно с этим недопониманием сталкиваюсь. Пример с БФ.

Меня недавно там все буквально затыркали за Андрея Зотова, де заобижал парня, ни за что ни про что.

Ну извените люди добрые, когда Дондупу десяток вменяемых оппонентов сутками напролёт с цитатами доказывают те или иные вещи, а Андрюша, как бот в ответ не вдумываясь в аргументацию собеседников постит тупо, по принцину увидел знакомое слово, цитаты из Ламрима Цонкапы, то как быть?

пришло время виртуальных оплеух.

Так вот и Вы Топпер, начали эту тему вроде вникая и критично пересматривая некоторые мнения, опять закончили тем же чем и раньше во многих темах нам БФ, ....вроде Дхама, а вроде и не Дхама.

В ответ и послышалось грубоватое от Пампкини, Вы или крест снимите или трусы оденьте.

И никакой мистики.

_________________
Просьба-обращаться ко мне на "ты"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83671СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ничего из того, чему учит Будда в ранних сутрах, в более позднем буддизме не отрицается и не принижается. А наоборот. Более того, никакого другого учения не имеется. Вся махаяна это всё про то же самое.
Это по версии махаяны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83672СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:

Дхамме в каком смысле, в смысле Дхамме будд или в общем смысле? Мы знаем что в санскрите слово дхамма означает любое учение. Что там Будда-то говорил?
Дхамме Будд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83673СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Зом, не признающий абхидхамму, гораздо дальше от тхеравады, чем древний махаянист Асанга.
Да, если он скажет мне, что не считает Абдидхамму Тхеравады частью Типитаки и слова Будды - так и будет. Хотя я оставляю за ним личное право не верить всему, что есть в Типитаке. Мне, например, тоже сложно поверить во многие джатаки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

83674СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
КИ пишет:
Ничего из того, чему учит Будда в ранних сутрах, в более позднем буддизме не отрицается и не принижается. А наоборот. Более того, никакого другого учения не имеется. Вся махаяна это всё про то же самое.
Это по версии махаяны.

Разумеется. Именно в позднейших махаянских школах 8БП и 4БИ это высшее из всего возможного. Никакого иного, "своего собственного", буддизма в махаяне нет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83675СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Топпер пишет:
КИ пишет:
Ничего из того, чему учит Будда в ранних сутрах, в более позднем буддизме не отрицается и не принижается. А наоборот. Более того, никакого другого учения не имеется. Вся махаяна это всё про то же самое.
Это по версии махаяны.

Разумеется. Именно в позднейших махаянских школах 8БП и 4БИ это высшее из всего возможного. Никакого иного, "своего собственного", буддизма в махаяне нет.
По версии тхеравады есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

83676СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
КИ пишет:
Зом, не признающий абхидхамму, гораздо дальше от тхеравады, чем древний махаянист Асанга.
Да, если он скажет мне, что не считает Абдидхамму Тхеравады частью Типитаки и слова Будды - так и будет. Хотя я оставляю за ним личное право не верить всему, что есть в Типитаке. Мне, например, тоже сложно поверить во многие джатаки.

Если не будет считать частью Типитаки, то это будет просто глупостью (не "Дваяпитаку" же признавать ему). А речь идет о признании того, что в абхидхамме излагается учение, соответствующее тхераваде.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

83677СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
КИ пишет:
Топпер пишет:
КИ пишет:
Ничего из того, чему учит Будда в ранних сутрах, в более позднем буддизме не отрицается и не принижается. А наоборот. Более того, никакого другого учения не имеется. Вся махаяна это всё про то же самое.
Это по версии махаяны.

Разумеется. Именно в позднейших махаянских школах 8БП и 4БИ это высшее из всего возможного. Никакого иного, "своего собственного", буддизма в махаяне нет.
По версии тхеравады есть.

Что-то не знаком с такой версией? Кто же и где ее излагает?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83678СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

куру хунг пишет:
Топпер, а вот вам не приходило в голову, что такими словами вы ещё больше оскорбляете собеседника, в данном случае Пампкина?
То есть Вы по сути говорите-Пампкин, вы весь на эмоциях, вы их совершенно не контролируете, а следовательно Вы никакой буддисткий практик. Да именно так. Для практикующего буддиста-нет хуже оскорбления.
Возможно, что и не на эмоциях. Но сути это не меняет. Общаться независимо от эмоций можно более-менее ровно.
Цитата:
Но ведь Вы совсем не знаете Пампкин, в реале Вы не знакомы, телепатией вроде не обладаете, что б видеть, как у него в данный момент проявляются эмоции.
В реале знаком.
Цитата:
Так вот попытаюсь объяснить почему некоторые участники на БФ, в том числе и Пампкин, а так же и я, иной раз прибегают в полемике
к достаточно жёстким выражениям.
Часто случается, что оппонент в дисскусии натолько тупит, настолько сросся со своим "единственно верным воззрением", просто в какой то ментальной дрёме находиться, что единственный выход, что б привести его в чувство и адеквантно реагировать, это дать ему какую то виртуальную затрещину. Сказать нечто достаточно парадоксальное противоречашее всему что он говорит, что б только несколько его разбудить, дать понять что некая догма присутствует только в его уме, и имеется взгляд на некоторые вещи радикально отличающийся от общепринятой.
Это приём имеет место быть в практике общения в реале.
В виртуале же иной раз случаются конгнитивные затыки у оппонентов. По той простой причини, что большинство людей не знакомы в реале, и не имеют возможность видеть собеседника, и соответственно видеть его эмоциональное выражение.
Ум начинает по усвоенным штампам фантазировать и у собеседника мигом вырастают рога и хвост, это обычная стандартная защитная реакция нашего эго. И это надо понимать и контролировать.

Сам постоянно с этим недопониманием сталкиваюсь. Пример с БФ.
Знаете, если вы в метро на кого матом заорёте, вас заберут по мелкому хулиганству независимо от вашей мотивации. Собеседник не обязан вникать в ваши внутренние мотивации. Подобное отношение возможно между близкими друзьями или по личной договорённости. Или между учителем и учеником. Но Пампкин пока не стал моим учителем.
Из-за этого, кстати, и вас периодически банят. Если не принят такой стиль общения. Не нужно его применять, если конечно вы не боитесь быть понятым неправильно.
Цитата:
Так вот и Вы Топпер, начали эту тему вроде вникая и критично пересматривая некоторые мнения, опять закончили тем же чем и раньше во многих темах нам БФ, ....вроде Дхама, а вроде и не Дхама.
Странно. Я вроде бы предёльно чётко и просто выражаю свою т.з.  Зачем здесь некие виртуальные оплеухи?

Последний раз редактировалось: Топпер (Ср 24 Ноя 10, 13:58), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

83679СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 13:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Что-то не знаком с такой версией? Кто же и где ее излагает?
Идеи трикаи. Идеи переосмысления Ниббаны, идеи тантр и многое другое. я об этом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

83680СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 10, 14:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
КИ пишет:
Что-то не знаком с такой версией? Кто же и где ее излагает?
Идеи трикаи. Идеи переосмысления Ниббаны, идеи тантр и многое другое. я об этом.

Это всё нюансы, не влияющие на основной смысл учения. В большинстве случаев это просто некоторое развитие идей, имеющихся и в ранних сутрах, не более того. А тантру можно понимать как способ объяснить учение для увлеченных тантрой (магией, божествами и т.п.).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
Страница 16 из 78

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (0.858) u0.075 s0.004, 18 0.015 [242/0]