№83617Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 11:41 (13 лет тому назад)
Fritz пишет:
Цитата:
Поэтому в Питере на практике я (а возможно и остальные) поддерживаю хорошие отношения с адекватными буддистами (например с Дацаном, с Дзен Кван Ум, с Андеем Зотовым).
Не знаю как насчёт Кван ум, не знаком и не планирую знакомиться, но в этом списке адекватных буддистов не вижу. Советую не терять настороженность. На всякий пожарный.
Ну вот видите, у каждого своё мнение. Мне не нравятся одни. Вам - другие. Пампкину - третьи. А РПЦ не нравимся все мы
Зарегистрирован: 08.04.2005 Суждений: 661 Откуда: Саратов
№83618Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 11:46 (13 лет тому назад)
Топпер пишет:
куру хунг пишет:
Тогда запишите в правили форума, что употребление слова сектант запрещено на БФ в отношении, либо тхеравадинов, либо в отношении всех буддистов, либо в отношении всех пишущих на форуме.
Всё в правилах не прописать. Есть ещё и неписанные правила хорошего тона. Типа обращения к собеседнику на "вы", обсуждение воззрений, а не личностей и т.п. Вот Пампкин борется против наступления православной фофудьи, которая и его в т.ч. сектантом называет. А сам применяет те же методы.
а неписанные правила хорошего тона, тоже кстати могут весьма и весьма разниться в разных социальных группах.
К примеру то же обращение на "ВЫ" в группах Анонимных Алкоголиков не считается признаком хорошего тона, а скорее наоборот.
Эт я к слову.
А пресловутая формула обсуждение воззрений, а не личностей, хороша только на бумаге.
На деле то каждый так плотно сросся со своим воззрением, что всякое покушение на его истинность или глубину, кажется личным оскорблением. Это явление сплошь и рядом, только мало кто замечает. _________________ Просьба-обращаться ко мне на "ты"
№83620Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 11:53 (13 лет тому назад)
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Есть группа лиц, которая целенаправленно устраивает холиворы, утверждая исключительность собственной традиции (ну в этом ничего особенного нет), и (а вот это уже существенно) упорно доказывая представителям других традиций, что практикуемое ими просто не является буддийскими учениями.
Иметь мнение никому не возбраняется.
Именно так. Не возбраняется.
Цитата:
Скакать по темам форумов, устраивая холиворы (... Стал чуять какие темы станут халиварными ...) такого формата с маниакальным упорством - это признак секты (... обособленность, претензии на исключительность своей роли)
Так вы тоже скачете и навязываете всем именно своё понимание. Может вас тоже к сектантам причислить?
А насчёт некоего маниакального упорства - это вы опять свои личные проекции даёте. На форуме идёт нормальный диспут. Который кстати прояснил вопросы ранее не затрагивавшиеся на БФ. Весьма полезный диспут.
Сижу в одной теме, специально созданной для обсуждения именно этого вопроса. Нюха на холиворы (и я его не развиваю) у меня нет, это написал представитель вашей... кхм... "группы".
Просто вы реально уже "достали" своим "minority report", питающих темы о которых Ерш написал просто
Цитата:
Отныне все темы и сообщения, направленные на конфронтацию буддийских традиций будут удаляться.
Просьба участников форума воздерживаться от выяснения отношений.
Даже, если тему открыл новичок с целью поинтересоваться - такая тема тоже будет удалена.
Даже, если кому-то кажется, что обсуждение этой темы внесет неоценимый вклад в сокровищницу мирового буддизма.
Пожелания быть забаненными за цитирование своих Учителей будут выполняться с особым удовольствием.
Так как форум большой и за всем не уследишь, то просьба сообщать в установленном порядке если что.
просто задайте себе вопрос: кто реально питает темы "Тхеравада vs Махаяна"? Откуда они возникают и пылают регулярно?
Последний раз редактировалось: ManiKarnika (Ср 24 Ноя 10, 11:57), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 08.04.2005 Суждений: 661 Откуда: Саратов
№83621Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 11:56 (13 лет тому назад)
[quote="Топпер"]
ManiKarnika пишет:
На форуме идёт нормальный диспут. Который кстати прояснил вопросы ранее не затрагивавшиеся на БФ. Весьма полезный диспут.
Ещй полезнее было б если б, власть придержащие на БФ, наконец то поняли, что затыкать рот оппонету в самый разгар какого либо диспута, не есть гут. А то только насобачились благие предлоги находить для забанивания. Тут горазды.
А то получается, типа-заходите гости дорогие, мы вам рады у нас сегодня диспут по теме такой то..., правила такие то.....
И вдруг в разгар дисскусии, когда сказать нечего, вызываются громилы в штатском, заламывают руки и вышвыривают вон из комнаты.
Потом люди вынуждены, что б хоть как то объясниться заходить сюда на Дхарму. орг, а в ответ опять-фу какие мелкие и ничтожные личности, эмоции совсем не сдерживають, какое Эго, какие привязанности, совсем на дерьмо изошёл и не замечает своих мешающих эмоций.
Ну хорошо хоть Дхарма. орг есть.
Я застал времена когда банили, и усё, никакого эфира, объясниться негде.
Вот тогда кисло было. _________________ Просьба-обращаться ко мне на "ты"
№83622Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 11:59 (13 лет тому назад)
Цитата:
Ещй полезнее было б если б, власть придержащие на БФ, наконец то поняли, что затыкать рот оппонету в самый разгар какого либо диспута, не есть гут. А то только насобачились благие предлоги находить для забанивания. Тут горазды
...
Топпер
Модератор
PampKin Head заблокирован на 10 дней за систематические выпады в адрес питерской общины "Тхеравада.ру"
Это к вопросу о "каждый имеет свое мнение"...
«Все животные равны, но некоторые животные равнее других» («All animals are equal, but some animals are more equal than others»)
Последний раз редактировалось: ManiKarnika (Ср 24 Ноя 10, 12:01), всего редактировалось 1 раз
№83623Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 12:00 (13 лет тому назад)
куру хунг пишет:
На деле то каждый так плотно сросся со своим воззрением, что всякое покушение на его истинность или глубину, кажется личным оскорблением. Это явление сплошь и рядом, только мало кто замечает.
№83625Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 12:05 (13 лет тому назад)
ManiKarnika пишет:
Просто вы реально уже "достали" своим "minority report", питающих темы о которых Ерш написал просто....
просто задайте себе вопрос: кто реально питает темы "Тхеравада vs Махаяна"? Откуда они возникают и пылают регулярно?
Так это уже совсем другой вопрос. Это тема холиваров. А вы в секты всех сразу записываете.
Ну могут быть у тхеравадинов свои общие, объединяющие их качества? У дзогченпа же есть. Или у гелугпа. Почему не быть у тхеравадинов.
А холивары затеваются в основном по причине того, что представители именно ваджраяны (не Чань!) часто выдают свою т.з. за истину в последней инстанции. Вот и приходится оппонировать.
Цитата:
Топпер
Модератор
PampKin Head заблокирован на 10 дней за систематические выпады в адрес питерской общины "Тхеравада.ру"
Да. Потому, что вы теме вы раз 10 делали выпады именно в адрес общины. Не согласны с Зомом - ваше право. Форум на то и форум. В той теме практически все были с ним не согласны. Но на личности переходили именно вы. Отсюда и штрафные очки. Это проблема умения вести корректный спор. Не более того.
№83627Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 12:07 (13 лет тому назад)
куру хунг пишет:
Ещй полезнее было б если б, власть придержащие на БФ, наконец то поняли, что затыкать рот оппонету в самый разгар какого либо диспута, не есть гут. А то только насобачились благие предлоги находить для забанивания. Тут горазды.
№83628Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 12:08 (13 лет тому назад)
ManiKarnika пишет:
Ага, хлебом не корми, иные слетятся на запах холивора дабы вырвать с мясом вросшие "небуддийские" воззрения Махаяны, Ваджраяны, Дзен...
А почему вас это так задевает?
Ну вот меня хинаянцем называют. Для ваджраяны я действительно хинаянец и человек придерживающийся низших воззрений. И что? Какие это должно вызывать проблемы?
№83629Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 12:10 (13 лет тому назад)
Топпер пишет:
ManiKarnika пишет:
Просто вы реально уже "достали" своим "minority report", питающих темы о которых Ерш написал просто....
просто задайте себе вопрос: кто реально питает темы "Тхеравада vs Махаяна"? Откуда они возникают и пылают регулярно?
Так это уже совсем другой вопрос. Это тема холиваров. А вы в секты всех сразу записываете.
Ну могут быть у тхеравадинов свои общие, объединяющие их качества? У дзогченпа же есть. Или у гелугпа. Почему не быть у тхеравадинов.
А холивары затеваются в основном по причине того, что представители именно ваджраяны (не Чань!) часто выдают свою т.з. за истину в последней инстанции. Вот и приходится оппонировать.
Цитата:
Топпер
Модератор
PampKin Head заблокирован на 10 дней за систематические выпады в адрес питерской общины "Тхеравада.ру"
Да. Потому, что вы теме вы раз 10 делали выпады именно в адрес общины. Не согласны с Зомом - ваше право. Форум на то и форум. В той теме практически все были с ним не согласны. Но на личности переходили именно вы. Отсюда и штрафные очки. Это проблема умения вести корректный спор. Не более того.
У вашей группы есть отличительная особенность: дзогчен, гелукпа, чань, ваджраяна не считают Тхераваду или Хинаяну учением вне Дхармы Будд. А вы считаете, что только вы "храните истину", а все остальные - и не буддисты вовсе.
Как говорят в простонародье: я - Д'Артаньян, а вы... нанайский эпос народов Индии и Тибета (поклонники небуддийских Воззрений).
Тема с Хинаяной же - вообще какой то сексуальный фетиш вашей группы.
Последний раз редактировалось: ManiKarnika (Ср 24 Ноя 10, 12:12), всего редактировалось 2 раз(а)
№83630Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 12:11 (13 лет тому назад)
Топпер пишет:
А холивары затеваются в основном по причине того, что представители именно ваджраяны (не Чань!) часто выдают свою т.з. за истину в последней инстанции. Вот и приходится оппонировать.
Помягче на поворотах, Бханте.
Вы начинаете обвинять последователей ваджраяны в том, что делают и последователи тхеравады.
Если поискать по форуму, то можно отыскать достаточно много высказываний тхеравадинов (в том числе и Зома), где высказывание приводится относительно других традиций с большой долей сарказма. Причем не в разделе тхеравада.
А при попытке сказать, что они неправы, что получаем в ответ? Склоки. И вы при этом хотите сказать, что провоцирую только последователи ваджраяны?
№83631Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 12:17 (13 лет тому назад)
Топпер пишет:
А почему вас это так задевает?
Ну вот меня хинаянцем называют. Для ваджраяны я действительно хинаянец и человек придерживающийся низших воззрений. И что? Какие это должно вызывать проблемы?
А Вы разве на эту тему не выступали? По-моему, многократно.
№83632Добавлено: Ср 24 Ноя 10, 12:19 (13 лет тому назад)
Самое интересное, что в холиваре как таковом (смешно - как таковом, да) ничего плохого нет, проблема в качестве холивара. Холиваров в жизни не счесть, например пепси\кока, виндоуз\линукс и т.п., но никто же не запрещает ни ПО ни напитки. На БФ холивары закрывают когда приходит реальный или предполагаемый конец аргументации русских тхеравадинов, есть такое наблюдение. А так как БФ - пропагандистская трибуна тхеравады, то холивары ни к чему.
Последний раз редактировалось: Fritz (Ср 24 Ноя 10, 12:22), всего редактировалось 1 раз
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
