Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сансара как иллюзия

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


584879СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 20:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Йцу пишет:


Т.е. плакать - это неблагое?
Любое бессмысленное действие трудно назвать благим, а в чём смысл производимого вами плача? Хотя некоторые считают, что слезы - хорошая профилактика катаракты (очищается хрусталик), а для ГЛ слезы - врата в Бессознательное (что бы это для него ни значило).

Т.е. если человек плачет от того, что ему жалко собачку в фильме, это бессмысленное и неблагое действие? Не нейтральное?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


584883СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 21:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Мяфкая булочка пишет:
Горсть листьев пишет:
Ami
Вы правы, говоря, что отличие архата от простого человека, согласно париниббанасутте, состоит в том, что архат не плачет. А также он не восторгается, не печалится, не любит и не гневается, и вообще - согласно древним представлениям арахант уже практически не живой человек. Надо понимать, что идеал древней йоги заключался в том, чтобы покончить с собой самым правильным образом. Доктрина джайнов посвящена этому полностью, а доктрина раннего буддизма чуть менее чем полностью.

Согласно махапаринибанна сутте архат не плачет во время париниббаны будды.

Не думать, не думать о том, что архат плачет во время рождения будды... Rolling Eyes  Laughing


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 9006

584884СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 21:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Рената Скот пишет:
Йцу пишет:


Т.е. плакать - это неблагое?
Любое бессмысленное действие трудно назвать благим, а в чём смысл производимого вами плача? Хотя некоторые считают, что слезы - хорошая профилактика катаракты (очищается хрусталик), а для ГЛ слезы - врата в Бессознательное (что бы это для него ни значило).

Т.е. если человек плачет от того, что ему жалко собачку в фильме, это бессмысленное и неблагое действие? Не нейтральное?
Действие, столь явно лишенное смысла, скорее неблагое, чем нейтральное, как и любая пустая трата времени (на мой взгляд). Давайте лучше поищем, а что же благого может быть в плаче? В плаче отчасти снимается стресс, как правильно отметил Ами. Но если есть неизменная осознанность, то откуда бы взяться стрессу?

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 9006

584885СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 21:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:


Не думать, не думать о том, что архат плачет во время рождения будды... Rolling Eyes  Laughing
Вы можете думать о чём угодно, но араханты не плачут - нет таких примеров в суттах (если есть, подскажите номера сутт). И нету их не по причине необычайного стоицизма и волевого усилия араханта, а по причине того, что арахант всегда безмятежен, свободен, счастлив. Не знать, что состояние безмятежности несовместимо с плачем может только тот, кто никогда его не испытывал.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 255

584886СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 21:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Парис пишет:
Йцу пишет:
Лучше сказать, приготовится к смерти правильным образом, вся наша жизнь – приготовление к смерти, об этом должен заботится любой.

Заботиться о приготовлении к смерти? Может, вы имели в виду - заботиться о лучшем перерождении, если не хватит сил в этой жизни спасти всех живых существ?

Никто никого не спасает, все делают свои дела.

Вы наверное не смотрели "Кин-дза-дза"? Посмотрите.

Что вы имеете ввиду?


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


584887СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 21:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Йцу пишет:
Рената Скот пишет:
Йцу пишет:


Т.е. плакать - это неблагое?
Любое бессмысленное действие трудно назвать благим, а в чём смысл производимого вами плача? Хотя некоторые считают, что слезы - хорошая профилактика катаракты (очищается хрусталик), а для ГЛ слезы - врата в Бессознательное (что бы это для него ни значило).

Т.е. если человек плачет от того, что ему жалко собачку в фильме, это бессмысленное и неблагое действие? Не нейтральное?
Действие, столь явно лишенное смысла, скорее неблагое, чем нейтральное, как и любая пустая трата времени (на мой взгляд). Давайте лучше поищем, а что же благого может быть в плаче? В плаче отчасти снимается стресс, как правильно отметил Ами. Но если есть неизменная осознанность, то откуда бы взяться стрессу?

Вы мне напоминаете коммандера Спока из Стартрека) У него папа - инопланетянин из расы существ, лишённых эмоций, а мама - земная женщина. И в нём борются эти две ипостаси - он испытывает эмоции, но ему за них стыдно, потому что они влияют на принятие правильных решений Smile


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


584888СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 21:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
Йцу пишет:
Парис пишет:
Йцу пишет:
Лучше сказать, приготовится к смерти правильным образом, вся наша жизнь – приготовление к смерти, об этом должен заботится любой.

Заботиться о приготовлении к смерти? Может, вы имели в виду - заботиться о лучшем перерождении, если не хватит сил в этой жизни спасти всех живых существ?

Никто никого не спасает, все делают свои дела.

Вы наверное не смотрели "Кин-дза-дза"? Посмотрите.

Что вы имеете ввиду?

Что именно вам не понятно?
Наверх
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 255

584892СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 22:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу
Причем тут Кин-дза-дза ?


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


584893СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 22:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
Йцу
Причем тут Кин-дза-дза ?

При том, нет времени объяснять, смотрите скорее)
Наверх
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 255

584895СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 22:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу

Хорошо, посмотрю.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Огонь
Гость





584897СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 23:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Огонь пишет:
Горсть листьев пишет:
Огонь
Вы хорошо цитируете, но плохо понимаете цитируемое. Когда вы развиваете первую дхьяну, то витакка и вичара - направленное внимание и устойчивое внимание доставляют вам удовольствие, которое (пока ещё) перекрывает более тонкие радость и блаженство, а также умиротворение экагатачитты. Однако достижение второй дхьяны происходит не через усилие по подавлению мышления, а в результате достижения ясного понимания того, на что было направлено и на чём было удерживаемо внимание. Это называется достижением недискурсивного самадхи, и признаком его достижения служит чёткое ощущение обременительности и ненужности сохранения витакки и вичары. Эта обременительность в вашей цитате названа несчастьем, что в общем неплохой рендеринг понятия. Точно так же, активность, связанная с чувственными удовольствиями, является несчастьем для того, кто развивает первую дхьяну - здесь несчастье означает ясное понимание помехи, нивараны камарага-танхи.

Я то как раз понимаю, внимание к более грубым объектам или факторам будет болезненным, это и на практике чувствуется, а не как у вас - зависание в каком-то аляповатом блаженстве, где все по кайфу.
Дхьяна - это блаженное состояние, или же, если цитировать точнее - приятное пребывание. То есть именночто "всё по кайфу". Некоторые учителя медитации даже так говорят: если вы не испытываете блаженства, это значит, что вы что-то не так практикуете.

Нет, не всё по кайфу, что не по кайфу перечислено в сутте, а кайф этот - лишь следствие однонаправленного на нимитту ума, что называется "поглощением".
Наверх
Огонь
Гость





584898СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 23:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Огонь пишет:
Горсть листьев пишет:
Ami
Вы правы, говоря, что отличие архата от простого человека, согласно париниббанасутте, состоит в том, что архат не плачет. А также он не восторгается, не печалится, не любит и не гневается, и вообще - согласно древним представлениям арахант уже практически не живой человек. Надо понимать, что идеал древней йоги заключался в том, чтобы покончить с собой самым правильным образом. Доктрина джайнов посвящена этому полностью, а доктрина раннего буддизма чуть менее чем полностью.

Арахант вовсе не какой-то зомби, это человек у которого уничтожены склонности к неблагому и они более не проявляются.
Давайте выражаться точнее по буддийской хрестоматии: уничтожены причины для нового рождения, то есть причины для возобновления бытия: отсечены все влечения, уничтожены желания, жизнь прожита, окончен долгий путь - ничего больше не будет, всё - финита ла комедиа.

В буддизме не уничтожают желания, уничтожают жажду - танху.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Огонь
Гость





584899СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 21, 23:39 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Огонь пишет:
Горсть листьев пишет:
Ami
Вы правы, говоря, что отличие архата от простого человека, согласно париниббанасутте, состоит в том, что архат не плачет. А также он не восторгается, не печалится, не любит и не гневается, и вообще - согласно древним представлениям арахант уже практически не живой человек. Надо понимать, что идеал древней йоги заключался в том, чтобы покончить с собой самым правильным образом. Доктрина джайнов посвящена этому полностью, а доктрина раннего буддизма чуть менее чем полностью.

Арахант вовсе не какой-то зомби, это человек у которого уничтожены склонности к неблагому и они более не проявляются.

Т.е. плакать - это неблагое?

Неведение - неблагое, а плачут, рыдают, горюют вследствие неведения.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28113

584908СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 07:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Огонь пишет:
Горсть листьев пишет:
Огонь пишет:
Горсть листьев пишет:
Ami
Вы правы, говоря, что отличие архата от простого человека, согласно париниббанасутте, состоит в том, что архат не плачет. А также он не восторгается, не печалится, не любит и не гневается, и вообще - согласно древним представлениям арахант уже практически не живой человек. Надо понимать, что идеал древней йоги заключался в том, чтобы покончить с собой самым правильным образом. Доктрина джайнов посвящена этому полностью, а доктрина раннего буддизма чуть менее чем полностью.

Арахант вовсе не какой-то зомби, это человек у которого уничтожены склонности к неблагому и они более не проявляются.
Давайте выражаться точнее по буддийской хрестоматии: уничтожены причины для нового рождения, то есть причины для возобновления бытия: отсечены все влечения, уничтожены желания, жизнь прожита, окончен долгий путь - ничего больше не будет, всё - финита ла комедиа.

В буддизме не уничтожают желания, уничтожают жажду - танху.
Есть три танхи, и все они - желания. Но почитатели сутт самого Будду могут поучить, как надо их правильно читать. Bugaga

Ответы на этот пост: Ami, Fog
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


584909СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 07:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Мяфкая булочка пишет:
Цитата:

Не думать, не думать о том, что архат плачет во время рождения будды... Rolling Eyes  Laughing
Иногда лучше жевать чем говорить (ц)

Это да Smile
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 33 из 43

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.910) u0.017 s0.002, 18 0.021 [261/0]