Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сансара как иллюзия

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 27330

584946СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 17:25 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Недостаточно усердным в практике... Понятно. "... грешна, батюшка, грешна... ".
Ну а батюшка-то тут при чём? Надо быть честным перед самим собой и не "накручивать вавилонов" в виде врат Бессознательного, да еще пластов каких-то. Попытаться честно ответить, какую пользу приносит ваш плач. Скорее всего, для вас это что-то типа посасывания большого пальца, ну или расчесывания болячки - вроде бы и вреда здоровью особого нет и успокаивает.
В сутте говорится: осознавая свой ум как омрачённый (напр.печалью) и осознавая свой ум как не омраченный; испытывая (какое-либо) чувство, он осознаёт "во мне присутствует это чувство", а не испытывая чувства, он осознаёт "во мне отсутствует это чувство". Разве здесь что-то говорится о накручивании вавилонов?
Сказав про врата в бессознательное, я вовсе не призывал вас в них входить... Но судя по болезненности вашей реакции, с этим следовало бы поработать... Лучше с грамотным психотерапевтом, конечно, а не с приходским батюшкой.

_________________
| Бхава формирует виджняну ||
| Светла дорога уходящего навсегда ||


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 8294

584947СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 17:44 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

В сутте говорится: осознавая свой ум как омрачённый (напр.)печалью) и осознавая свой ум как не омраченный; испытывая (то или ино) д чувство, он осознаёт "во мне присутствует это чувство", а не испытывая чувства, он осознаёт "во мне отсутствует это чувство". Разве здесь что-то говорится о накручивании вавилонов?
Совершенно верно! Только понимание - чувство есть, чувства нет. А у вас: "чистое детское чувство", "взрослый цинизм", "понимание единовременно с переживанием", "сознание осознает бессознательное", "бездна бессознательного" и еще что-то про доисторические пласты - это ли не вавилоны? Надо думать, ваш  супервайзер очень доволен вашим словарным запасом.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 484

584948СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 18:04 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Лучше сказать, приготовится к смерти правильным образом, вся наша жизнь – приготовление к смерти, об этом должен заботится любой.

Заботиться о приготовлении к смерти? Может, вы имели в виду - заботиться о лучшем перерождении, если не хватит сил в этой жизни спасти всех живых существ?

"Спасать всех живых существ" можно своим примером стремления к освобождению от оков сансары.
Забота о лучшем перерождении - один из видов жажды, от чего следует отказаться.
Привести себя в состояние готовности к смерти означает осознание природы непостоянства и подготовка себя к тому чтобы в момент смерти (которая может наступить в любое время) быть в позитивном, добродетельном состоянии.
так никто не умирает, Ниббана -один из вариантов, это Бессмертное.

"Смерти нет" это что-то из эзотериков.
Отрицание смерти, также как избегания мыслей о ней, - психологическая защита, направленная на преодоление страха и тревоги, часто неосознанных.

Пока мы находимся в сансаре, то есть в круге рождений и смерти, смерть для нас вполне реальное состояние. Размышление о непостоянстве и смерти раскрывает ум и приводит к ясному осознанию нашей истинной ситуации.

Пребывающая нирвана без остатка, или если хотите ниббана без остатка, – это после смерти.


Джарамарана сутта: Старение и смерть http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn3_3-jaramarana-sutta-sv.htm


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 484

584949СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 18:11 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:

Привести себя в состояние готовности к смерти означает осознание природы непостоянства и подготовка себя к тому чтобы в момент смерти (которая может наступить в любое время) быть в позитивном, добродетельном состоянии.

Эта концепция нужна лишь как подготовительная, пока ещё у человека присутствует страх смерти, для дополнительной мотивации к практике. А вообще, в идеале, в позитивном и добродетельном состоянии надо быть каждый момент жизни.

Пока есть привязанность есть и страх смерти.

Цитата:
Когда плоды созрели,
Боязнь есть их падения;
Так у рождённых смертных
Страх смерти есть всегда. (3)

[Так сдуй же весь] свой плач,
Стенание, бормотание.
Своего счастья ради
Вынь дротик из себя. (19)

Коль дротик извлечён, [то тот, кто] непривязан,
Покой ума обретший,
Печаль преодолел –
Погасший, беспечальный. (20)

(Салла сутта: Дротик)
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/snp3_8-salla-sutta-sv.htm
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2005

584950СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 18:20 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Лучше сказать, приготовится к смерти правильным образом, вся наша жизнь – приготовление к смерти, об этом должен заботится любой.

Заботиться о приготовлении к смерти? Может, вы имели в виду - заботиться о лучшем перерождении, если не хватит сил в этой жизни спасти всех живых существ?

"Спасать всех живых существ" можно своим примером стремления к освобождению от оков сансары.
Забота о лучшем перерождении - один из видов жажды, от чего следует отказаться.
Привести себя в состояние готовности к смерти означает осознание природы непостоянства и подготовка себя к тому чтобы в момент смерти (которая может наступить в любое время) быть в позитивном, добродетельном состоянии.
так никто не умирает, Ниббана -один из вариантов, это Бессмертное.

"Смерти нет" это что-то из эзотериков.
Отрицание смерти, также как избегания мыслей о ней, - психологическая защита, направленная на преодоление страха и тревоги, часто неосознанных.

Пока мы находимся в сансаре, то есть в круге рождений и смерти, смерть для нас вполне реальное состояние. Размышление о непостоянстве и смерти раскрывает ум и приводит к ясному осознанию нашей истинной ситуации.

Пребывающая нирвана без остатка, или если хотите ниббана без остатка, – это после смерти.


Джарамарана сутта: Старение и смерть http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn3_3-jaramarana-sutta-sv.htm
есть метод, а есть результат.

Нирвана есть – но нет того, кто в неё входит; Путь существует – но не найти того, кто по нему идёт.

Дхаммапада:
Серьезные не умирают. Легкомысленные подобны мертвецам.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 27330

584959СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 21:15 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

В сутте говорится: осознавая свой ум как омрачённый (напр.)печалью) и осознавая свой ум как не омраченный; испытывая (то или ино) д чувство, он осознаёт "во мне присутствует это чувство", а не испытывая чувства, он осознаёт "во мне отсутствует это чувство". Разве здесь что-то говорится о накручивании вавилонов?
Совершенно верно! Только понимание - чувство есть, чувства нет. А у вас: "чистое детское чувство", "взрослый цинизм", "понимание единовременно с переживанием", "сознание осознает бессознательное", "бездна бессознательного" и еще что-то про доисторические пласты - это ли не вавилоны? Надо думать, ваш  супервайзер очень доволен вашим словарным запасом.
Это всё про сансару, вообще-то. Бездна бессознательного - метафора сансары." Чтобы знать, куда идти, надо понять, где ты находишься", - так говорит мой супервайзер.
_________________
| Бхава формирует виджняну ||
| Светла дорога уходящего навсегда ||
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14261
Откуда: Королев

584982СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 01:12 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Won Soeng пишет:


Ну и вступление в грязь не проблема для того, кто не огорчается от этого. Спокойно дойдет домой, постирается и помоется. Осознанность куда важнее в намерениях, чем в обстоятельствах.
Речь-то идет о том, можно ли быть одновременно осознанным (т.е. спокойным в значительной степени) и обуреваемым непосредственными детскими эмоциями. Если ты действительно осознан, то эмоции тебя не захлестнут и в канаву ты не свалишься. Да вообще не пойдешь по плохо освещенной улице и используешь время на что-то более полезное, чем просмотр худ.фильмов.

Рената, осознанность как внимание к качествам ума может сопровождаться покоем (дхьяны), а может и не сопровождаться.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 484

585001СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 13:55 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если не сопровождаются, тогда это бхавана в которой культивируется чувство направленное на определенный объект. Но как правило вначале вырабатывают в себе спокойствие и невозмутимость, а затем уже занимаются самоанализом. То есть "детские эмоции", инфантильность, слезливость, выглядят нелепо и совершенно не соответствуют буддийской традиции.

Ответы на этот пост: Йцу, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


585003СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 13:59 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если не сопровождаются, тогда это бхавана в которой культивируется чувство направленное на определенный объект. Но как правило вначале вырабатывают в себе спокойствие и невозмутимость, а затем уже занимаются самоанализом. То есть "детские эмоции", инфантильность, слезливость, выглядят нелепо и совершенно не соответствуют буддийской традиции.

Бред.


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 484

585004СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 14:09 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Если не сопровождаются, тогда это бхавана в которой культивируется чувство направленное на определенный объект. Но как правило вначале вырабатывают в себе спокойствие и невозмутимость, а затем уже занимаются самоанализом. То есть "детские эмоции", инфантильность, слезливость, выглядят нелепо и совершенно не соответствуют буддийской традиции.

Бред.

Конечно бред для вас если вы плачете от мелодрамы.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


585005СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 14:17 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Если не сопровождаются, тогда это бхавана в которой культивируется чувство направленное на определенный объект. Но как правило вначале вырабатывают в себе спокойствие и невозмутимость, а затем уже занимаются самоанализом. То есть "детские эмоции", инфантильность, слезливость, выглядят нелепо и совершенно не соответствуют буддийской традиции.

Бред.

Конечно бред для вас если вы плачете от мелодрамы.

Вы дурачёк просто Wink
Наверх
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 484

585006СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 14:22 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ничего другого от вас не ожидал.

https://www.youtube.com/watch?v=ZY9kR-antsI


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 27330

585008СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 14:34 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если не сопровождаются, тогда это бхавана в которой культивируется чувство направленное на определенный объект. Но как правило вначале вырабатывают в себе спокойствие и невозмутимость, а затем уже занимаются самоанализом. То есть "детские эмоции", инфантильность, слезливость, выглядят нелепо и совершенно не соответствуют буддийской традиции.
Бхавана буквально значит "взращивание", что также часто переводится как культивация (cultivation). Когда вы пишете, что во взращивании культивируется направленное на объект чувство, то что вы имеете в виду?
_________________
| Бхава формирует виджняну ||
| Светла дорога уходящего навсегда ||


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


585012СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 14:54 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ничего другого от вас не ожидал.

https://www.youtube.com/watch?v=ZY9kR-antsI

Это вы так защитились напускным цинизмом, потому что обиделись на нелестную оценку ваших тезисов с моей стороны  Smile Вы это хоть понимаете?)


Ответы на этот пост: Ami, Рената Скот
Наверх
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 484

585013СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 15:12 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Ничего другого от вас не ожидал.

https://www.youtube.com/watch?v=ZY9kR-antsI

Это вы так защитились напускным цинизмом, потому что обиделись на нелестную оценку ваших тезисов с моей стороны  Smile Вы это хоть понимаете?)

Оценка - это такая вещь в которой разбираются абсолютно все, но не в тезисах. Для меня ваша оценка ничего не значит. Вы хоть это понимаете? Smile


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 35 из 43

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.043 (0.650) u0.017 s0.001, 18 0.026 [265/0]