Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сансара как иллюзия

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кузьма
заблокирован


Зарегистрирован: 20.04.2006
Суждений: 314

50236СообщениеДобавлено: Ср 02 Апр 08, 22:03 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Нет такого понятия "начало сансары", но есть "корневое неведения" - мула-авидья.
Дело не в понятиях, понятия всего лишь слова используемые как речевой образ.

Цитата:

Сознание не может быть без объекта, так как это не субстанция, чтобы иметь возможность пребывать в своей "чистой форме".

А что такое по вашему алайя виджняна ?

Цитата:

Сознание это фиксируемый опытный факт осознанности неких явлений. Никакого другого сознания не бывает.

Сознание есть основа всего, вне сознание ничего не существует.
Что такое Будда ? Сознание и есть Будда.

_________________
Вы видели Матрицу ? Её совершенство ? Миллиарды людей живут полноценной жизнью...во сне!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 44769

50239СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 08, 01:29 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алая-виджняны нет в поздней йогачаре. А мула-виджняна это весь наш текущий опыт, который подвергается анализу.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Парис
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Парень
Гость


Откуда: Pinki


50245СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 08, 14:01 (15 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ошибаетесь. Нет такой дхармы "самость".
Чтобы избежать омрачения познанием, Будда ввел в обиход способ удерживать в уме каждое слово, так например: Ошибаетесь, ошибаетесь, ошибаетесь. Так посредством нескольких повторений создается знание о рефлексии или сознании, отличном от объекта – так приходит знание-мудрость, что объект и его отрицание (использование) лежат в одном измерении бытия. Далее следует продолжить, говоря: Нет дхармы, нет дхармы, нет дхармы – это и будет дхармой.
Таким образом иллюзия как омраченность клешами познания это одна из наиболее навязчивых идей. Вот это и называется самостью, неведением или невежеством.
А как поступать правильно? – Правильно будет удерживать сознание в этой множественности рефлексивного акта познания. И правильным будет утверждать, что много мыслей (одного субъекта) является его заблуждением. Правильно будет сказать, что один человек это одна мысль. Много мыслей это много людей (существ).
Я не говорю что это простая мысль, но нет другого способа избежать омраченности познанием (сознанием), если вы хотите объяснить это состояние. Другие способы постижения относятся к тайной мантре (тантре).
Наверх
прохожий
Гость


Откуда: Yekaterinburg


70320СообщениеДобавлено: Сб 03 Окт 09, 13:43 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нирвана- это лишь иное понимание реальности. От того и говорится: "Нирвана и Самсара-суть одно"
Как свет пройдя через витраж рождает причудливый образ спрашивая что это? Рождается аналитическое сознание, которое порождает:  реальность и нереальность, единое и многое, конечное и бесконечное... , запутывается в понятиях и концепциях, причинах и следствиях. Образы, понятия и концепции-это и есть Самсара, Запутавшийся в них Ум это, и есть Нирвана. Именно Самсарарическое представление о реальности и не даёт войти в Нирвану. Потому, что нет ни какой Нирваны. Ум-это лишь слово рождающее образ, поэтому и говорится "Собственная природа пуста и не имеет образа... " из неё и рождаются все образы поэтому и говорят,что все дхармы пусты, поэтому и говорят о Самсаре всё иллюзорно, природа всего пустота. Пустота-это лишь слово рождающее образы, поэтому и говорят, что пустота пуста, поэтому и говорится: "лишь иное понимание реальности". Если не смотреть на образ как нечто ни будет ни света ни витража. ни причин ни их результата, ни ума ни образов, ни объекта ни субъекта, ни заблуждения ни просветления, Ни присутствия чего либо ни отсуиствия
Наверх
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 255

583592СообщениеДобавлено: Сб 31 Июл 21, 07:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Алая-виджняны нет в поздней йогачаре. А мула-виджняна это весь наш текущий опыт, который подвергается анализу.

А что же тогда есть?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28149

583602СообщениеДобавлено: Сб 31 Июл 21, 11:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
Алая-виджняны нет в поздней йогачаре. А мула-виджняна это весь наш текущий опыт, который подвергается анализу.

А что же тогда есть?
Мулавиджняна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 499

583614СообщениеДобавлено: Вс 01 Авг 21, 08:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Это и есть Алаявиджняна. "Коренное сознание" (мулавиджняна) и "сознание сокровищница" (алая-виджняна) - совпадающие по значению понятия.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 9072

583616СообщениеДобавлено: Вс 01 Авг 21, 10:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Это и есть Алаявиджняна. "Коренное сознание" (мулавиджняна) и "сознание сокровищница" (алая-виджняна) - совпадающие по значению понятия.
Вы не могли бы перечислить признаки, по которым можно отличить это самое супер-сознание от атмана?

Ответы на этот пост: Йцу, Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


583618СообщениеДобавлено: Вс 01 Авг 21, 10:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Это и есть Алаявиджняна. "Коренное сознание" (мулавиджняна) и "сознание сокровищница" (алая-виджняна) - совпадающие по значению понятия.
Вы не могли бы перечислить признаки, по которым можно отличить это самое супер-сознание от атмана?

Атман существует?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28149

583622СообщениеДобавлено: Вс 01 Авг 21, 11:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Рената Скот пишет:
Это и есть Алаявиджняна. "Коренное сознание" (мулавиджняна) и "сознание сокровищница" (алая-виджняна) - совпадающие по значению понятия.
Вы не могли бы перечислить признаки, по которым можно отличить это самое супер-сознание от атмана?

Атман существует?
Велиикие ирдийские метафизики на это отвечали: атман существует, но не бытийствует - не участвует в бхаве.

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


583624СообщениеДобавлено: Вс 01 Авг 21, 12:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Йцу пишет:
Рената Скот пишет:
Это и есть Алаявиджняна. "Коренное сознание" (мулавиджняна) и "сознание сокровищница" (алая-виджняна) - совпадающие по значению понятия.
Вы не могли бы перечислить признаки, по которым можно отличить это самое супер-сознание от атмана?

Атман существует?
Велиикие ирдийские метафизики на это отвечали: атман существует, но не бытийствует - не участвует в бхаве.

Мне интересен ответ Ренаты, как она себе это представляет в контексте сравнения его признаков с с признаками алая-виджняны.
Наверх
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 499

583628СообщениеДобавлено: Вс 01 Авг 21, 16:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Это и есть Алаявиджняна. "Коренное сознание" (мулавиджняна) и "сознание сокровищница" (алая-виджняна) - совпадающие по значению понятия.
Вы не могли бы перечислить признаки, по которым можно отличить это самое супер-сознание от атмана?

Алая восьмое сознание, которое аккумулирует кармическую энергию через взаимодействие с предыдущими, а атман, как этот термин понимается в буддизме, то есть "я", обычно это семь уровней сознания, или пять скандх что в сущности означает то же самое.


Ответы на этот пост: Йцу, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


583631СообщениеДобавлено: Вс 01 Авг 21, 16:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

а атман, как этот термин понимается в буддизме, то есть "я", обычно это семь уровней сознания, или пять скандх что в сущности означает то же самое.

Не совсем так, а скорее, совсем не так - концепция атмана подразумевает существование некой неизменной субстанции, которая не скандхи. Поэтому я и спрашиваю у Ренаты - какие общие признаки атмана и алая-виджняны она себе представляет, говоря об отличительных.


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 499

583633СообщениеДобавлено: Вс 01 Авг 21, 17:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Не совсем так, а скорее, совсем не так - концепция атмана подразумевает существование некой неизменной субстанции, которая не скандхи.

Это в индуизме так, где атман является неизменным Абсолютом. Не путайте.

Цитата:
В буддизме отрицается атман — единое, постоянное и независимое «я». Подобного «я» не существует, «я» — это просто название, данное пяти скандхам. http://geshe.ru/node/541


Ответы на этот пост: Йцу, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


583634СообщениеДобавлено: Вс 01 Авг 21, 17:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Не совсем так, а скорее, совсем не так - концепция атмана подразумевает существование некой неизменной субстанции, которая не скандхи.

Это в индуизме так, где атман является неизменным Абсолютом. Не путайте.

Цитата:
В буддизме отрицается атман — единое, постоянное и независимое «я». Подобного «я» не существует, «я» — это просто название, данное пяти скандхам. http://geshe.ru/node/541

Ну, и? Я не путаю Smile
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 7 из 43

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.028 (0.478) u0.016 s0.001, 18 0.012 [264/0]