Нет, мне интересно, как вы представляете себе запах булочки, который ищет ваш нос)
Увы, искать ничего не нужно. Чарующие образы и запахи сами находят врата шести сфер чувств. При этом наличие сознаний №№ 7 и 8 совсем не обязательно, чтобы отличать запах булочки от запаха экскрементов.
При этом наличие сознаний №№ 7 и 8 совсем не обязательно, чтобы отличать запах булочки от запаха экскрементов.
У вас есть и 7-е и 8-е в тхераваде, и аналог амалавиджняны у Будды с вычищенным анушаями. Только анализ бхаванги сделан без соотношения с небудд. учениями. У нее основная цель в йогачаре - подвести общее под небуддизмом, поскольку "никто не может знать их все" (с) и пр. Почему она и адресована бодхисаттвам, которые с тиртхиками имеют дело в первую очередь, как и Будда играл основную роль в спорах с брахманами. А вместо этого удивляются СЛОЖНОМУ МЕХАНИЗМУ СОЗНАНИЯ Не было цели усложнить. Наоборот упростили.
Амритадхара пишет:
К слову, алайа, неразрушимое – это фактически синоним "амрита".
Я сейчас пробью стратосферу на задней тяге... Алаявиджняна - это гной, кровь, смерть, гроб, гроб кладбище, потому что в первую очередь ответственна за непрестанное проворачивание 2-х первых истин.
Цитата:
Briefly, alaya-vijñana is the root of all defiled [dharmas].
Цитата:
Thus, because this very alaya-vijñana is what has all the seeds
(sarvabnjaka) it:
(a) is the nature (svabhava) of the Truth of Suffering (duckhasatya)
in the present;
(b) is that which brings about (utpadaka) the Truth of
Suffering in the future;
(c) and [it] is also that which brings about the Truth of
Origin (samudaya-satya) in the present.
Цитата:
Because alaya-vijñana is the constituent element (dhatukatva)
of all the kinds of karmic formations (sam. skara) comprised in
proliferation (prapañca), [the practitioner] makes [them] into
one collection, one heap, one hoard in the alaya-vijñana.36
Having collected [them all] into one, he revolves the basis
(akrayam. parivartate) [i.e. alaya-vijñana] by the cause of assiduous
cultivation of the wisdom ( jñana) which takes true reality
(tathata) as an objective support. As the basis is revolved,
alaya-vijñana must be said to have been abandoned (prahnfa);
because it has been abandoned, it must be said that all the
defilements also have been abandoned.
Я сейчас пробью стратосферу на задней тяге... Алаявиджняна - это гной, кровь, смерть, гроб, гроб кладбище, потому что в первую очередь ответственна за непрестанное проворачивание 2-х первых истин.
Виджнана – это процесс распознавания какого-то объекта. В данном случае этим объектом является алайа, что переводится как неразрушимое. Я считаю (не без помощи одного известного дзогченпа), что здесь имеется в виду то, что в основе всех разнообразных явлений есть пространство, которое можно выбрать в качестве спасительной опоры, упражняясь в отстранении от всего, рассредоточении своего внимания.
Семь уровней сознания это то, что обусловливает материальный аспект человека и его сознание (в известной мере), то есть пять чувств (обоняние, осязание, зрение, слух, вкус);
Шестой уровень - это объединение полученных сенсорных данных и суждение о своем внешнем восприятии - формальное обозначение объектов внешнего мира;
Седьмой уровень - осознание себя (своего "я") со способностью отстраняться или привязываться и способностью мыслить абстрактными понятиями.
Другими словами, это то же самое что и пять скандх: сознание, форма, ощущение, перцепция, побуждения.
Восьмой уровень Алая-виджняна, то что осознается и отличается глубоким пониманием скрытых вещей, что в Махаяне названо будда Вайрочана - более тонкая активная сторона сознания.
Спасибо за внятный ответ. Вам самому не кажется излишним подобное нагромождение сознаний? Скажем, унюхав запах свежей булочки так ли уж необходимо отправлять этот самый запах на шестой уровень сознания для вынесения суждения о булочке, а потом еще на седьмой, чтобы отстраниться от булочки или, напротив, привязаться к ней, после чего перейти на восьмой уровень для глубокого понимания вещей, скрытых в булочке?
Так булочки, в действительности, то нет. Алая-виджняна появилась у виджнянавадинов (идеалистов), как основа для самскар, объединяющая множество жизней.
У вас есть и 7-е и 8-е в тхераваде, и аналог амалавиджняны у Будды с вычищенным анушаями.
Ну так приведите сутты из ПК с описаниями 7 и 8 сознания, будет интересно. А так-то Будда не раз говорил - в видимом только видимое, в слышимом только слышимое, в ощущаемом только ощущаемое... Каким именно образом вы ощущаете 7 и 8 сознание?
Так булочки, в действительности, то нет. Алая-виджняна появилась у виджнянавадинов (идеалистов), как основа для самскар, объединяющая множество жизней.
Так булочки, в действительности, то нет. Алая-виджняна появилась у виджнянавадинов (идеалистов), как основа для самскар, объединяющая множество жизней.
Виджнянавадины (идеалисты) есть, а булочки нету?
Вся ваша проблема в реалистической установки познание, вы воспринимаете булочку как нечто внешнее, абсолютное, она кормит ваше сознание, делает его широким. А вы представьте, что булочки нет и бац появится алаявиджняна, очевидная как миробалана.
Виджнана – это процесс распознавания какого-то объекта.
Как у Петровича, закуривающего в шахте с метаном, сидя на бочке взрывателей. "Распознавание" в данном вопросе совсем левая функция. Он тоже что-то распознает. Марку сигарет, наверное.
В данном случае этим объектом является алайа, что переводится как неразрушимое. Я считаю (не без помощи одного известного дзогченпа), что здесь имеется в виду то, что в основе всех разнообразных явлений есть пространство, которое можно выбрать в качестве спасительной опоры, упражняясь в отстранении от всего, рассредоточении своего внимания.
В дзогчене "алая" - это отдельная поздняя комментаторская штука, к алаявиджняне йогачары не относящаяся. Анабхогин залогиньтесь
आलय m. Alaya house
आलय m.n. Alaya asylum
आलय m.n. Alaya receptacle
अलय adj. alaya restless
अलय m. alaya permanence
अलय m. alaya non-dissolution
आलय m. Alaya place
आ и अ - это разные буквы, а "Alaya" и "alaya" - это разные слова. Диакритику тибетцы чаще не писали.
Ну так приведите сутты из ПК с описаниями 7 и 8 сознания, будет интересно. А так-то Будда не раз говорил - в видимом только видимое, в слышимом только слышимое, в ощущаемом только ощущаемое... Каким именно образом вы ощущаете 7 и 8 сознание?
Так булочки, в действительности, то нет. Алая-виджняна появилась у виджнянавадинов (идеалистов), как основа для самскар, объединяющая множество жизней.
Виджнянавадины (идеалисты) есть, а булочки нету?
Вся ваша проблема в реалистической установки познание, вы воспринимаете булочку как нечто внешнее, абсолютное, она кормит ваше сознание, делает его широким. А вы представьте, что булочки нет и бац появится алаявиджняна, очевидная как миробалана.
Идеализм и реализм отличаются не отсутствием\наличием булочки. Она в обоих случаях есть, но со смещением универсалий. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
"Распознавание" в данном вопросе совсем левая функция.
Логика в этой классификации такая: есть распознавания пяти чувственных объектов, которые опосредованны соответствующими органами. Есть также то, что распознаётся напрямую – мысли, побуждения. Однако когда дело касается алайа-виджнаны, данная логика почему-то утрачивается и уже говорится о некой "сокровищнице", да ещё и со сверхъестественной функцией, а не о процессе распознавания такого объекта, как алайа. Как по мне, тот тут явно что-то не так. Я бы не принимал данный перевод и толкование всерьёз, даже если оно древнее.
Вся ваша проблема в реалистической установки познание, вы воспринимаете булочку как нечто внешнее, абсолютное, она кормит ваше сознание, делает его широким. А вы представьте, что булочки нет и бац появится алаявиджняна, очевидная как миробалана.
Если хорошенько представить, что булочки нет (а есть элементы, которые при определенном сочетании на весьма короткий срок могут показаться весьма аппетитными), то может исчезнуть влечение к булочке. Но каким образом "бац" и появится что-то другое, не очень понятно (чисто технически). Не могли бы вы описать алаявиджняну?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
