Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Вао Цзы

Зарегистрирован: 19.07.2006 Суждений: 37 Откуда: Москва
|
№50034 Добавлено: Чт 27 Мар 08, 15:32 (13 лет тому назад) Сансара как иллюзия |
|
|
|
Часто можно слышать, что сансара иллюзия.
А как понимать, что имеется ввиду под иллюзией?
1) Наш мир это всего лишь сон.
2) Иллюзорность просто означает, что всё в этом мире не вечно.
........ и тд. |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18688
|
№50037 Добавлено: Чт 27 Мар 08, 15:55 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Сансара, вроде, парамартха сатья, т.е. абсолютная истина.
А где говорится, что она иллюзия? |
|
Наверх |
|
 |
light

Зарегистрирован: 23.03.2008 Суждений: 3
|
№50044 Добавлено: Чт 27 Мар 08, 21:26 (13 лет тому назад) |
|
|
|
самсара это колесо перерождений, а иллюзия это майя, весь феноменальный мир является иллюзией не потому что лишен бытия, а потому что изменчив и преходящ |
|
Наверх |
|
 |
Сергей Хос

Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№50045 Добавлено: Чт 27 Мар 08, 23:33 (13 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Сансара, вроде, парамартха сатья, т.е. абсолютная истина.
Шутник, аднака! |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1039
|
№50051 Добавлено: Пт 28 Мар 08, 10:29 (13 лет тому назад) |
|
|
|
На самом деле это очень глубокое прозрение. Знание сансары как неотвратимого и несводимого к чему-то другому объекта созерцания и есть парамартхика-сатя. |
|
Наверх |
|
 |
Сергей Хос

Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№50054 Добавлено: Пт 28 Мар 08, 11:32 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Пламен пишет: На самом деле...
Не, на самом деле - шутник.
Смотрите: утверждение Теста читается как "сама сансара ЕСТЬ парамартхика-сатя".
Ваше утверждение: знание сансары ЕСТЬ парамартхика-сатя.
А я так понимаю, что парамартхика-сатя в отношении сансары есть знание ее иллюзорности. |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1039
|
№50060 Добавлено: Пт 28 Мар 08, 12:04 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Нет истины в отрыве от знания. |
|
Наверх |
|
 |
Сергей Хос

Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№50062 Добавлено: Пт 28 Мар 08, 12:10 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Ну да, и я о том же.
Знание об иллюзорности сансары и есть окончательная истина о ней.
Соответственно, пребывание в этом знании - нирвана. |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1039
|
№50064 Добавлено: Пт 28 Мар 08, 12:15 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Нирвана - прекращение и этого знания, а не пребывание в нем или в чем-либо вообще. |
|
Наверх |
|
 |
Сергей Хос

Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№50067 Добавлено: Пт 28 Мар 08, 12:31 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Пламен пишет:
1. Нет истины в отрыве от знания.
2. Нирвана - прекращение и этого знания, а не пребывание в нем или в чем-либо вообще.
То есть нирвана - в отрыве от истины?
Типа, полная потеря сознания? |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1039
|
№50068 Добавлено: Пт 28 Мар 08, 12:36 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Нирвана - это прекращение (ниродха), а не состояние. Окончательная нирвана - прекращение всего, в том числе и знания (и конечно же сознания-читты). Иначе она будет противоречать своему определению. Что это за абсолютное прекращение, если за ним есть что-то еще?! |
|
Наверх |
|
 |
Сергей Хос

Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
|
№50069 Добавлено: Пт 28 Мар 08, 12:42 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Это в Тхераваде так.
А у нас, в Тибете, Трикайя и всякое такое. |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4383
|
№50070 Добавлено: Пт 28 Мар 08, 12:47 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Что за абсолютное прекращение ничего в момент абс. прекращения? Вы нас в крайность нигилизма подталкиваете, док! К тому же, абсолютное прекращение может возбудить абсолютное начало.
В Тхераваде тоже есть трикайя, наверняка. |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1039
|
№50071 Добавлено: Пт 28 Мар 08, 12:51 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Они ее придумали.
Крайности нигилизма затрагивают только вопрос о существовании души. Тот, кто отрицает возможность существования души после смерти, впадает в крайность нигилизма (уччхеда-вада). |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1039
|
№50075 Добавлено: Пт 28 Мар 08, 13:07 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Сергей Хос пишет: А у нас, в Тибете...
Давно не был в Тибете. Последний раз (1999 г.) остановились в гостинице недалеко от ВДНХ. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|