Вас спросили про изображение, которое подтверждает ваши слова об уродстве Будды в старости. Не про цвет кожи речь.
Дык и в сутте не про цвет кожи речь. «Удивительно, уважаемый! Поразительно, уважаемый! Цвет кожи Благословенного более не чистый и не яркий. Члены его тела дряблые и морщинистые. Его тело сгорбилось. В его способностях видны некоторые изменения – в способности глаза… уха… носа… языка… тела».
«Именно так, Ананда! Молодой подвержен старению. Здоровый подвержен болезням. Живой подвержен смерти. Цвет кожи более не чистый и не яркий. Члены тела дряблые и морщинистые. Тело сгорбилось. В способностях видны некоторые изменения – в способности глаза… уха… носа… языка… тела». Так сказал Благословенный." СН48.41. Если есть сомнения в переводе, легко найду оригинал.
Никто не говорил, что Будда оставался вечно молодым. По традиции, он не постарел сильно. Не помню точно, там по смыслу что-то типа "выглядел на 50".
Где "там"? Там же, где у Толика монашки на кремации возбуждаются?
В книжках, которые вам давали, и которые вы принципиально не читаете. При таком раскладе, учитесь доверять тем, кто читал. Никто не обязан принципиальному неучу что-то доказывать, искать для него цитаты. _________________ Буддизм чистой воды
отмазку нашли. с верующими спорить невозможно... им хоть в глаза ссы... как говорится
Да, уверовали в "обычность Будды", и выбираете из сутт отдельные фразы и игнорируете все окружающие. Веруйте - это ваше право. Но аргументировать этим вы не можете.
Да где ж вы обычность увидели? Наставления обычных людей читают-изучают более пяти веков? И - поищите сутты, где сказано, что понос это аллегория такая. Почитаем вместе. Пока можете СН 46.16 перевести: "Tena kho pana samayena bhagavā ābādhiko hoti dukkhito bāḷhagilāno." Это не про понос, это про то, что Будда время от времени болел. Или только притворялся, чтобы быть ближе к народу?
Вас спросили про изображение, которое подтверждает ваши слова об уродстве Будды в старости. Не про цвет кожи речь.
Дык и в сутте не про цвет кожи речь. «Удивительно, уважаемый! Поразительно, уважаемый! Цвет кожи Благословенного более не чистый и не яркий. Члены его тела дряблые и морщинистые. Его тело сгорбилось. В его способностях видны некоторые изменения – в способности глаза… уха… носа… языка… тела».
«Именно так, Ананда! Молодой подвержен старению. Здоровый подвержен болезням. Живой подвержен смерти. Цвет кожи более не чистый и не яркий. Члены тела дряблые и морщинистые. Тело сгорбилось. В способностях видны некоторые изменения – в способности глаза… уха… носа… языка… тела». Так сказал Благословенный." СН48.41. Если есть сомнения в переводе, легко найду оригинал.
Никто не говорил, что Будда оставался вечно молодым. По традиции, он не постарел сильно. Не помню точно, там по смыслу что-то типа "выглядел на 50".
Где "там"? Там же, где у Толика монашки на кремации возбуждаются?
В книжках, которые вам давали, и которые вы принципиально не читаете. При таком раскладе, учитесь доверять тем, кто читал. Никто не обязан принципиальному неучу что-то доказывать, искать для него цитаты.
Книжек много написано. Палийский Канон один. И отчего-то текстам ПК я доверяю больше, чем текстам Толика. Я не права?
Его телом монашки восхищались на кремации и возбуждались. Але, прием. За это Ананду отругали, что выставил тело на обозрение женщин.
Откуда дровишки, Толик?
Претензии Махакашьяпы к Ананде на первом соборе, что он допустил женщин монашек к телу Будды раньше монахов, некоторые из них рыдали, чем попортили церемонию, а некоторые смотрели на мужской орган махапуруши и имели неподобающие мысли. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Его телом монашки восхищались на кремации и возбуждались. Але, прием. За это Ананду отругали, что выставил тело на обозрение женщин.
Это из какого-то апокрифа? Хреновые монашки тогда были. Вы что, не знаете, какие индусы сказочники? Вспомните, про гопи, которые свои ресницы оторвали, что б не мешали созерцать красоту синекожого пухляша с дудкой. Те же байки. Не забавно ли, как легко идеалисты и феноменологи ведутся на восточные сказки
Обсуждается состояние тела Будды в старости/на момент смерти. Не качества монашек. Они ведь могут быть разными.
Цитата:
восточные сказки
Почему сказки? Логически возможны разные состояния тела на момент смерти. «Сказка» в том, что кто то может выглядеть лучше остальных? Или в чем она по-вашему заключается? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Дык сутта же есть, где Ананда замечает, как сильно Будда постарел, как изменился цвет его кожи и т.п. Поищите.
Ну вот Байден сильно постарел, и? Это не значит, что стал безобразен или что там Рената выдумала. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Книжек много написано. Палийский Канон один. И отчего-то текстам ПК я доверяю больше, чем текстам Толика. Я не права?
Так зацепило, что на имя перешли с уменьшительным суффиксом? Ахахаха а это основа буддизма - четыре смритиупастханы: 1) это тело таково 2) из за жажды к ведане 3) ума 4) что не знает Дхармы. Внешность - это прошлая карма, нет?
С чего махапуруша будет отталкивающим? Причины то отсутствуют. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 1035 Откуда: New Moscow, Old Russia
№656440Добавлено: Сб 06 Сен 25, 03:25 (5 мес. назад)
Мифологические персонажи не стареют и не болеют просто так, как это случается с обычными людьми. Бессмысленно рассматривать Будду как обычного человека.
В тхераваде отрицают, что Будда владел сиддхами? Тогда что это за сиддхи, которые не могут избавит от боли в животе?
Суттры ПК - это не про то, как принц Сиддхартха стал Буддой и остался человеком, достигшим просветления. Это мифология о карме. Даже Будда подчиняется закону кармы до тех пор, пока он в теле человека обитает в сансаре. В нирване законы кармы не действуют, и у Будды там живот не болит.
P.s. Нама не формирует рупу. Нама-рупу формируют самскары, то есть карма. Суть всего буддизма - это карма. Как впрочем и всех индуистских даршан. Буддизм лишь предложил своё описание кармы - как звеньев цепи взаимозависимого возникновения. Как и свой способ выйти из под власти кармы через отказ от атмана как вечного и неизменного "центра присвоения". И сутры ПК - это рассказы о карме в культурном общественном контексте того времени.
Глупо считать, что персонажи могут болеть и стареть сами по себе - вне сюжета рассказа и того смысла, который в этих рассказах заложен.
P.s. Нама не формирует рупу. Нама-рупу формируют самскары, то есть карма.
Так поступки (карма) - это сознательное действие, то есть, ум.
В контексте обсуждения "красоты" - это результат кармы прошлой жизни, и самскары вне контроля сознания текущей жизни.
Иначе, если утрировать, то выходит, что самый быстрый путь к освобождению - это сознательно сделать пластическую операцию и стать типа "красивым".
P.s. Нама не формирует рупу. Нама-рупу формируют самскары, то есть карма.
Так поступки (карма) - это сознательное действие, то есть, ум.
В контексте обсуждения "красоты" - это результат кармы прошлой жизни, и самскары вне контроля сознания текущей жизни.
Иначе, если утрировать, то выходит, что самый быстрый путь к освобождению - это сознательно сделать пластическую операцию и стать типа "красивым".
Почему вдруг это у вас названо "путь к освобождению"? Речь шла о внешности, как о том, что помогло распространиться учению. Пластическая операция - возможность её сделать, её удачность - тоже следствие кармы. Стал(а) красивее - помогло стать успешнее. _________________ Буддизм чистой воды
№656445Добавлено: Сб 06 Сен 25, 11:44 (5 мес. назад)
Цитата:
Нама не формирует рупу. Нама-рупу формируют самскары
Самскары - это и есть нама. Более точно, самскары влияют прямо только на нама-випаку, способности ума. А тело - это «хвост» намавипаки. Оно рассматривается как результат в качестве более короткого речевого оборота.
Цитата:
стать типа "красивым"
И пластика и психосоматика, мимика, уход, диеты, физкультура, режим, переезд в более благоприятный климат - делают вас симпатичнее, это следствие мудрости в мирских предметах. Освобождение от результатов прежней глупости. Только это не постоянное надмирское освобождение и оно хуже по качеству, чем если бы вы были красивы с рождения.
Майтри к себе, как первый этап брахмавихар, например, будет повреждена. Особенно если улучшение внешности следствие черно-белого поступка (продали ПАВы - сделали пластику). _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вас спросили про изображение, которое подтверждает ваши слова об уродстве Будды в старости. Не про цвет кожи речь.
Дык и в сутте не про цвет кожи речь. «Удивительно, уважаемый! Поразительно, уважаемый! Цвет кожи Благословенного более не чистый и не яркий. Члены его тела дряблые и морщинистые. Его тело сгорбилось. В его способностях видны некоторые изменения – в способности глаза… уха… носа… языка… тела».
«Именно так, Ананда! Молодой подвержен старению. Здоровый подвержен болезням. Живой подвержен смерти. Цвет кожи более не чистый и не яркий. Члены тела дряблые и морщинистые. Тело сгорбилось. В способностях видны некоторые изменения – в способности глаза… уха… носа… языка… тела». Так сказал Благословенный." СН48.41. Если есть сомнения в переводе, легко найду оригинал.
Никто не говорил, что Будда оставался вечно молодым. По традиции, он не постарел сильно. Не помню точно, там по смыслу что-то типа "выглядел на 50".
В 50 лет даже обычные люди в своей массе еще не горбятся и не имеют члены дряблые и морщинистые как описывает, в приведенной Ренатой сутте, Будда сам себя. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
а это основа буддизма - четыре смритиупастханы: 1) это тело таково 2) из за жажды к ведане 3) ума 4) что не знает Дхармы. Внешность - это прошлая карма, нет?
