Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Еще раз про последний момент

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

620918СообщениеДобавлено: Пн 20 Фев 23, 15:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Твик пишет:
Горсть листьев пишет:
Твик пишет:

Тезис о том, что "момент знания, зависит от предыдущего" - это действительно очень сильный тезис, но который основан исключительно на логике и авторитете учения.
Вот если бы...
В психологической практике обусловленность одного момента познания предыдущим хорошо известна как "эффект ореола". Можно погуглить.

И как соотносится с теорией о переходе сознания после смерти в новую жизнь?
Почему при переходе сознания в новую жизнь должны вдруг другие законы появляться? Тут скорее должны доказывать те кто так утверждает. Чисто логически сложно представить такой мир, что при жизни в теле все было обусловлено, а после смерти эта обусловленность прекратилась.

Слава, здесь есть глубоко философская проблема о примате сознания над всем остальным. Помню, много лет назад и с Топпером, и с SV были дискуссии на эту тему.

Они отстаивали этот примат. А я, как человек со стороны, оспаривал их тезисы. Они мне аргументированно возражали.

Я вот прямо сейчас хочу опять поставить этот вопрос. Сознание - это какая-то кхандха, сильно отличающаяся от рупы и т д ?


Ответы на этот пост: Серж, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

620919СообщениеДобавлено: Пн 20 Фев 23, 17:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:

И Вам того же советую ).
А я уже почитала. Будда шел, как шел - совершенно не убыстряя шага. Ангулимала хотел его догнать и убить. Бежал, бежал за ним - но ни на шаг не приблизился. Тогда он крикнул: "Кто ты, отшельник?" Тут Будда остановился, поговорил с ним, после чего Ангулимала стал последователем Будды. А что за проблемы у вас? Отчего вы ничего найти не умеете?

Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49553

620920СообщениеДобавлено: Пн 20 Фев 23, 17:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
У вас взаимопротиворечащие параграфы: "все прекращается" и "множество описаний переживаний".
Логический ум тут действительно клинит. Я хотел сказать, что нирвана/ниббана это реальное переживание прекращения.

"Логический" "ум".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

620921СообщениеДобавлено: Пн 20 Фев 23, 21:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Дмитрий С пишет:

И Вам того же советую ).
А я уже почитала. Будда шел, как шел - совершенно не убыстряя шага. Ангулимала хотел его догнать и убить. Бежал, бежал за ним - но ни на шаг не приблизился. Тогда он крикнул: "Кто ты, отшельник?" Тут Будда остановился, поговорил с ним, после чего Ангулимала стал последователем Будды. А что за проблемы у вас? Отчего вы ничего найти не умеете?

А цитата есть, что он «не ускорял шаг»?

И что это за сутта?

Из Мастера и Маргариты Булгакова?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

620922СообщениеДобавлено: Пн 20 Фев 23, 22:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:

А цитата есть, что он «не ускорял шаг»?

И что это за сутта?

Из Мастера и Маргариты Булгакова?
А как звали маньяка? Ангулимала? Ну значит ищем Ангулимала сутту. Неужели так сложно догадаться? "А Блаженный чудодейственным образом устроил так, что сам он шел не спеша, а разбойник Ангулимала спешил изо всех сил и не мог его нагнать."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2621
Откуда: Мартышкино

620923СообщениеДобавлено: Пн 20 Фев 23, 22:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С,

лоханулись вы по поводу убегающего Будды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49553

620924СообщениеДобавлено: Пн 20 Фев 23, 22:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не убегал, а уходил от погони.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

620925СообщениеДобавлено: Пн 20 Фев 23, 23:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не убегал, а уходил от погони.
Вообще-то нет. Когда Ангулимала сказал Будде "Стой, отшельник!", то Будда немедленно остановился.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

620926СообщениеДобавлено: Пн 20 Фев 23, 23:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Дмитрий С,

лоханулись вы по поводу убегающего Будды
Я не перестаю удивляться, что, типа, профессор совершенно не умеет пользоваться поисковиком. Оно, конечно, радостно, что кто-то технически еще более безграмотен, чем я, но как-то странно.

Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

620928СообщениеДобавлено: Пн 20 Фев 23, 23:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
СлаваА пишет:
Твик пишет:
Горсть листьев пишет:
Твик пишет:

Тезис о том, что "момент знания, зависит от предыдущего" - это действительно очень сильный тезис, но который основан исключительно на логике и авторитете учения.
Вот если бы...
В психологической практике обусловленность одного момента познания предыдущим хорошо известна как "эффект ореола". Можно погуглить.

И как соотносится с теорией о переходе сознания после смерти в новую жизнь?
Почему при переходе сознания в новую жизнь должны вдруг другие законы появляться? Тут скорее должны доказывать те кто так утверждает. Чисто логически сложно представить такой мир, что при жизни в теле все было обусловлено, а после смерти эта обусловленность прекратилась.

Слава, здесь есть глубоко философская проблема о примате сознания над всем остальным. Помню, много лет назад и с Топпером, и с SV были дискуссии на эту тему.

Они отстаивали этот примат. А я, как человек со стороны, оспаривал их тезисы. Они мне аргументированно возражали.

Я вот прямо сейчас хочу опять поставить этот вопрос. Сознание - это какая-то кхандха, сильно отличающаяся от рупы и т д ?
Можно определенно сказать, что сознание ограничено формами, без которых оно невозможно.

Ответы на этот пост: СлаваА, Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17929
Откуда: Москва

620929СообщениеДобавлено: Вт 21 Фев 23, 01:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Дмитрий С пишет:
СлаваА пишет:
Твик пишет:
Горсть листьев пишет:
Твик пишет:

Тезис о том, что "момент знания, зависит от предыдущего" - это действительно очень сильный тезис, но который основан исключительно на логике и авторитете учения.
Вот если бы...
В психологической практике обусловленность одного момента познания предыдущим хорошо известна как "эффект ореола". Можно погуглить.

И как соотносится с теорией о переходе сознания после смерти в новую жизнь?
Почему при переходе сознания в новую жизнь должны вдруг другие законы появляться? Тут скорее должны доказывать те кто так утверждает. Чисто логически сложно представить такой мир, что при жизни в теле все было обусловлено, а после смерти эта обусловленность прекратилась.

Слава, здесь есть глубоко философская проблема о примате сознания над всем остальным. Помню, много лет назад и с Топпером, и с SV были дискуссии на эту тему.

Они отстаивали этот примат. А я, как человек со стороны, оспаривал их тезисы. Они мне аргументированно возражали.

Я вот прямо сейчас хочу опять поставить этот вопрос. Сознание - это какая-то кхандха, сильно отличающаяся от рупы и т д ?
Можно определенно сказать, что сознание ограничено формами, без которых оно невозможно.
Почему на Ваш взгляд сознание ограничено формами? Но вообще изначально обсуждалась обусловленность. Не очень понял почему вылезла тема примата сознания. Это же косвенная вера в атман?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

620930СообщениеДобавлено: Вт 21 Фев 23, 01:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не убегал, а уходил от погони.

Можно и так сказать. Уходил от погони, но не стоял и не ждал, когда его убьют. И не воспользовался обычным гипнозом, чтобы ввести Ангулималу в состояние каталепсии. Также не воспарил в воздух.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17929
Откуда: Москва

620931СообщениеДобавлено: Вт 21 Фев 23, 01:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
У вас взаимопротиворечащие параграфы: "все прекращается" и "множество описаний переживаний".
Логический ум тут действительно клинит. Я хотел сказать, что нирвана/ниббана это реальное переживание прекращения.

"Логический" "ум".
Ваш ум в обыденной жизни всегда логический?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

620932СообщениеДобавлено: Вт 21 Фев 23, 01:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Дмитрий С пишет:
СлаваА пишет:
Твик пишет:
Горсть листьев пишет:
Твик пишет:

Тезис о том, что "момент знания, зависит от предыдущего" - это действительно очень сильный тезис, но который основан исключительно на логике и авторитете учения.
Вот если бы...
В психологической практике обусловленность одного момента познания предыдущим хорошо известна как "эффект ореола". Можно погуглить.

И как соотносится с теорией о переходе сознания после смерти в новую жизнь?
Почему при переходе сознания в новую жизнь должны вдруг другие законы появляться? Тут скорее должны доказывать те кто так утверждает. Чисто логически сложно представить такой мир, что при жизни в теле все было обусловлено, а после смерти эта обусловленность прекратилась.

Слава, здесь есть глубоко философская проблема о примате сознания над всем остальным. Помню, много лет назад и с Топпером, и с SV были дискуссии на эту тему.

Они отстаивали этот примат. А я, как человек со стороны, оспаривал их тезисы. Они мне аргументированно возражали.

Я вот прямо сейчас хочу опять поставить этот вопрос. Сознание - это какая-то кхандха, сильно отличающаяся от рупы и т д ?
Можно определенно сказать, что сознание ограничено формами, без которых оно невозможно.

Сознание возможно в бесформенных мирах. Там вместо формы опорой служит jivitindriya (если я правильно помню).


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17929
Откуда: Москва

620933СообщениеДобавлено: Вт 21 Фев 23, 01:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
СлаваА пишет:
Твик пишет:
Горсть листьев пишет:
Твик пишет:

Тезис о том, что "момент знания, зависит от предыдущего" - это действительно очень сильный тезис, но который основан исключительно на логике и авторитете учения.
Вот если бы...
В психологической практике обусловленность одного момента познания предыдущим хорошо известна как "эффект ореола". Можно погуглить.

И как соотносится с теорией о переходе сознания после смерти в новую жизнь?
Почему при переходе сознания в новую жизнь должны вдруг другие законы появляться? Тут скорее должны доказывать те кто так утверждает. Чисто логически сложно представить такой мир, что при жизни в теле все было обусловлено, а после смерти эта обусловленность прекратилась.

Слава, здесь есть глубоко философская проблема о примате сознания над всем остальным. Помню, много лет назад и с Топпером, и с SV были дискуссии на эту тему.

Они отстаивали этот примат. А я, как человек со стороны, оспаривал их тезисы. Они мне аргументированно возражали.

Я вот прямо сейчас хочу опять поставить этот вопрос. Сознание - это какая-то кхандха, сильно отличающаяся от рупы и т д ?
Дима, конечно, сознание это не рупа. Но я не понимаю как вопрос, что первично сознание или материя, влияет на ответ про обусловленность?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120  След.
Страница 36 из 120

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.056 (0.833) u0.018 s0.002, 18 0.037 [269/0]