Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Памятование о богах

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2506
Откуда: Пантикапей

626699СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 19:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

На деле-то, оформить мысль не так-то просто, она не легка на подъём, как правило - не идёт, не поточит, шатается, шарахается, бьётся в бессилии. И видимо есть два способа борьбы с этим беспокойным бессилием (отсутствие вдохновения) - или не думать, не заморачиваться, или напротив - заставить себя думать, запустить поток мыслей. Умственная лень - это не поток, это томно булькающее зловонное болото.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

626700СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 20:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:

  Вы снова не поняли простого. Ваш Ум уже омрачен.
Ни Достоевский ни Ницше ни вы не можете контролировать свои мысли. Доказательство перед вами.
 Сядьте, закройте глаза и уши и повторяйте мантру (любую) 15 минут, и вы не сможете потому, что вы сумасшедший (ум омрачен). Ваша воля настолько слаба, что не в состоянии справится с потоком мыслей. Здесь понятие сумасшедший это не диагноз медицинский, а эквивалент слову омрачение.
 Вы рассуждаете с мирской точки зрения, а я с духовной. Разница колоссальна.

  Человеческое существо по умолчанию сумасшедшее. Но среди них есть совсем запущенные случаи как у Достоевского, он усилил свое омрачение за счет писательства.
 Если бы он вначале усилил свою волю через контроль над мыслями и разумом, то мог бы в дальнейшем писать без проблем для себя.

Контркультурное пуританство, ваххабизм, не случайно выше был парафраз Лютера, восхитивший Мига, будто слышит впервые (а почему? потому что философия, шире - просвещение - ведёт к беспокойству и блужданию). Ну и в виду пренебрежения к дискурсивной культуре - зашкаливающее менторство, профетизм и эвокации лозунгами.

Призыв к тотальному безмыслию (в том числе - к отказу от мышления последовательного, оформленного, шедеврального) - это ли не та самая "отключка", в которой вы постоянно обвиняете "нирванствующих" тхеравадинов? С каких позиций призыв? От чего? От того, что не было продумано, промыслено, от того, что приключилось в обход мысли? От потенций, которые не были реализованы, от потоков, которые не протекли? То есть, в виду отказа (на каком основании?), вы даже не знаете, что там могло протечь, какие формы могли отлиться? Выходит так - то, что только и может быть основанием лозунга, критикуется как омрачение (кстати, этот момент в Дзогчене был отмечен), и именно потому, что оно (основание) срезается до всяческой своей основательности - оно может выдавить из себя только лозунг.
  Вы приписали мне то, что я не декларировал и не пропагандировал.  
  Повторять про себя мантру с внимательностью это не безмыслие, а постановка под волевой контроль мыслей. Это процесс духовного выздоровления. Ясное мышление. Выход на новый уровень сознания и осознанности.


Ответы на этот пост: Экалавья, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2506
Откуда: Пантикапей

626701СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 20:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:

  Вы приписали мне то, что я не декларировал и не пропагандировал.

Одна из лучших мантр, мгновенно выхватывает из сансары. На том и порешим.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49533

626703СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 20:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

626704СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 21:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.
  Не обязательно мантра. Можно в точку на стене смотреть, следить за своими действиями, выбрать объектом концентрации другой объект.
  Отупения нет, т.к. это наоборот ясность сознания. Можно с бОльшим успехом изучать науки, писать книги и осознанность уже не падает т.к. это постоянная дхьяна.
 А высшее волевое усилие на точечном сосредоточении в области межбровья погружает ум в транс самадхи. Космическая сила сознания. Сознание = сам Космос без верха, низа, и привязки к форме.
 А оттуда прыжок в Нирвану Татхагат. Обретение высшей мудрости. Сверх-ясное сознание и восприятие высшей реальности Дхармакаи.
 Вот и весь путь от дхьян к Нирване.

 Через интеллектуальное изучение буддийской литературы хоть 10 лет хоть 50 лет, самадхи и дхьяны не обретаются. Ум только сильнее омрачится и заблудится.
 Интеллектуальное изучение буддийской литературы должно приводить к практике, а не к демагогии. Если к практике не приводит, значит было не верно понято учение.


Последний раз редактировалось: Сеня (Вт 09 Май 23, 21:25), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49533

626706СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 21:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.
  Не обязательно мантра. Можно в точку на стене смотреть, следить за своими действиями, выбрать объектом концентрации другой объект.
  Отупения нет, т.к. это наоборот ясность сознания.

Ясность - это когда нечто понимается, узнаётся. А вовсе не "ощущение ясности" в период фактического отупения.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1632

626708СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 21:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Повторять про себя мантру с внимательностью это не безмыслие, а постановка под волевой контроль мыслей.
 Я как-то давно пробовал повторять мантры перебирая чётки, почему-то  не зашло. Результативная медитация должна быть с напряжённым вниманием на объекте, чтобы ум вцепился в созерцаемый объект, аки клещ и не отпускал его, чем дольше, тем лучше.

Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

626709СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 21:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.
  Не обязательно мантра. Можно в точку на стене смотреть, следить за своими действиями, выбрать объектом концентрации другой объект.
  Отупения нет, т.к. это наоборот ясность сознания.

Ясность - это когда нечто понимается, узнаётся. А вовсе не "ощущение ясности" в период фактического отупения.
  Что такое отупение? Вы его сами придумали. Нет такого.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49533

626710СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 21:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Сеня пишет:
Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.
  Не обязательно мантра. Можно в точку на стене смотреть, следить за своими действиями, выбрать объектом концентрации другой объект.
  Отупения нет, т.к. это наоборот ясность сознания.

Ясность - это когда нечто понимается, узнаётся. А вовсе не "ощущение ясности" в период фактического отупения.
  Что такое отупение? Вы его сами придумали. Нет такого.

Отупение, в данном случае - результат подавления мышления направлением внимания на бессмысленные повторяющиеся действия. Оно может быть полезно, когда мышление занято совсем бестолковым. И оно приятно. Правильная практика отличается тем, что объект имеет смысл, а в результате внимания к нему этот смысл познаётся глубже и шире. В мантрах и стенке познавать нечего.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

626712СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 21:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Сеня пишет:
Повторять про себя мантру с внимательностью это не безмыслие, а постановка под волевой контроль мыслей.
 Я как-то давно пробовал повторять мантры перебирая чётки, почему-то  не зашло. Результативная медитация должна быть с напряжённым вниманием на объекте, чтобы ум вцепился в созерцаемый объект, аки клещ и не отпускал его, чем дольше, тем лучше.
  Согласен. Молодец. Вот когда 4 часа подряд в сутки в течении полугода такое будет, тогда и обретаются плоды. И энергии вспыхнут в теле, и блаженства будут, мистические и трансцендентальные  переживания и учителя с бодхисаттвами придут, божества проявятся и демоны трепещать начнут.
 Банальная жизнь практика.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

626713СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 21:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Сеня пишет:
Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.
  Не обязательно мантра. Можно в точку на стене смотреть, следить за своими действиями, выбрать объектом концентрации другой объект.
  Отупения нет, т.к. это наоборот ясность сознания.

Ясность - это когда нечто понимается, узнаётся. А вовсе не "ощущение ясности" в период фактического отупения.
  Что такое отупение? Вы его сами придумали. Нет такого.

Отупение, в данном случае - результат подавления мышления направлением внимания на бессмысленные повторяющиеся действия. Оно может быть полезно, когда мышление занято совсем бестолковым. И оно приятно. Правильная практика отличается тем, что объект имеет смысл, а в результате внимания к нему этот смысл познаётся глубже и шире. В мантрах и стенке познавать нечего.
  Это не отупение, а временная тренировка ума, чтобы выйти на другой уровень сознания на постоянной основе.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49533

626714СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 21:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Сеня пишет:
Сеня пишет:
Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.
  Не обязательно мантра. Можно в точку на стене смотреть, следить за своими действиями, выбрать объектом концентрации другой объект.
  Отупения нет, т.к. это наоборот ясность сознания.

Ясность - это когда нечто понимается, узнаётся. А вовсе не "ощущение ясности" в период фактического отупения.
  Что такое отупение? Вы его сами придумали. Нет такого.

Отупение, в данном случае - результат подавления мышления направлением внимания на бессмысленные повторяющиеся действия. Оно может быть полезно, когда мышление занято совсем бестолковым. И оно приятно. Правильная практика отличается тем, что объект имеет смысл, а в результате внимания к нему этот смысл познаётся глубже и шире. В мантрах и стенке познавать нечего.
  Это не отупение, а временная тренировка ума, чтобы выйти на другой уровень сознания на постоянной основе.

Что тренируете - то и развиваете. Никак иначе. Не возможен результат, отличный от практики.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Сеня, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

626717СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 22:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что тренируете - то и развиваете. Никак иначе. Не возможен результат, отличный от практики.
  В данном случае это упражнение усиления ясности ума(усиление бодрствования), которое ведет все ближе к высшему пробуждению.

Вы не понимаете, что сейчас вы не бодрствуете, а спите. Даже когда связно пишете в ответ, вы спите сансарным сном.
Самадхи это усиление вашего бодрствующего Ума в сотни раз по сравнение с тем, что имеете сейчас. Сознание великой силы.

Пробуждение это в прямом смысле пробуждение Ума, а не некое понимание смысла учения через интеллектуальное прозрение.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49533

626718СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 22:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Что тренируете - то и развиваете. Никак иначе. Не возможен результат, отличный от практики.
  В данном случае это упражнение усиления ясности ума(усиление бодрствования), которое ведет все ближе к высшему пробуждению.

Что значит "усиление бодрствования"? Какая тут связь с пробуждением? Вы что, считаете, что пробуждение, это такое сильно развитое бодрствование?  Laughing

Цитата:
Пробуждение это в прямом смысле пробуждение Ума, а не некое понимание смысла учения через интеллектуальное прозрение.

В прямом смысле? Тот есть, вы сейчас спите в прямом смысле?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

626719СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 23, 22:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Что тренируете - то и развиваете. Никак иначе. Не возможен результат, отличный от практики.
  В данном случае это упражнение усиления ясности ума(усиление бодрствования), которое ведет все ближе к высшему пробуждению.
Что значит "усиление бодрствования"? Какая тут связь с пробуждением? Вы что, считаете, что пробуждение, это такое сильно развитое бодрствование?  Laughing
Цитата:
Пробуждение это в прямом смысле пробуждение Ума, а не некое понимание смысла учения через интеллектуальное прозрение.
В прямом смысле? Тот есть, вы сейчас спите в прямом смысле?
  Добро пожаловать в настоящий буддизм изначального смысла.
 Именно так. Смысл практики медитации это усиление осознанности ума.
 Сейчас ваше сознание рассеяно.
 Вам известно три состояния. Бодрствование, сон со сновидениями и сон-отключка без сновидений.
 В состоянии бодрствования осознанность выше, чем в фазах сна.
 Но есть еще одно состояние не известное вам, это сверхосознанность, его можно назвать сверхбодрствованием (известное в восточной философии как Турия - четвертое состояние)

 Это действительно дико звучит, но все три фазы(состояния) являются фазами сансарного сна и находятся внутри Турии.
 
 Чтобы дойти до самадхи, нужно тренировать усиление ясности ума, усиление бодрствования, усиление осознанности. Когда дойдете до высшей точки концентрации сознания на объекте, начнется цепная реакция и Ум проснется в другой реальности. Если из транса самадхи Ум не переходит в Нирвану, то снова засыпает. Т.е. его сверхбодрствование снова падает до обычного земного-сансарного.
  И я точно на 100% знаю, что я сплю в сансарном сне, потому что есть опыт Турии (Великого Пробуждения).


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Страница 13 из 24

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.456) u0.017 s0.002, 18 0.032 [270/0]