...
У него "духовная реализация" была реализацией Атмана...
Я не понимаю, что это значит.
Переживание "я есть". Не "я есть то или другое", а просто "я есть".
Мне кажется, атман - это не про это. У Ади Шанкары иначе:
Цитата:
Действие не может устранить незнания, ибо оно не противоречит [ему], – лишь знание устраняет незнание, подобно свету, разгоняющему мрак.
Из-за незнания [Атман представляется] как бы ограниченным; когда же оно исчезает, то Атман, будучи единым, сам проявляет себя, словно солнце, рассеивающее тучи.
И далее Шанкара говорит, что атман устанавливается размышлением.
Цитата:
Вездесущего Атмана – бытие и мысль – видит [лишь] глаз знания, [его] не видит глаз незнания, как слепой [не видит] сияющего солнца.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№626737Добавлено: Ср 10 Май 23, 03:06 (2 года тому назад)
То, что у Шанкары достигается проникновением мыслью сквозь разные наслоения, как некая вершина человеческой жизни, последняя пурушартха, у вас результат отупения. Даже алкаш знает, что он есть. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
То, что у Шанкары достигается проникновением мыслью сквозь разные наслоения, как некая вершина человеческой жизни, последняя пурушартха, у вас результат отупения. Даже алкаш знает, что он есть.
Обычно человек думает я есть тело или жизнь или ум или душа. Пережить что "я есть" без дополнений - это реализация и ничем не противоречит Вашим цитатам из Шанкары.
P.S. Кстати может выскажу для Вас сомнительную мысль, но Атман есть и в алкаше. Поэтому алкаш действительно может по-своей алкашной практике - разрушив все пережить атман. Тут правда есть минус, что проявить это знание во вне он не сможет, так как инструменты проявления разрушены. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
...
P.S. Кстати может выскажу для Вас сомнительную мысль, но Атман есть и в алкаше. Поэтому алкаш действительно может по-своей алкашной практике - разрушив все пережить атман...
В этой системе атман всюду есть. Но постигают его познанием, а не тупостью. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Повторение бессмысленных слов - это практика отупения. Отупение имеет терапевтический эффект - шаматха.
Не обязательно мантра. Можно в точку на стене смотреть, следить за своими действиями, выбрать объектом концентрации другой объект.
Отупения нет, т.к. это наоборот ясность сознания.
Ясность - это когда нечто понимается, узнаётся. А вовсе не "ощущение ясности" в период фактического отупения.
Что такое отупение? Вы его сами придумали. Нет такого.
Отупение, в данном случае - результат подавления мышления направлением внимания на бессмысленные повторяющиеся действия. Оно может быть полезно, когда мышление занято совсем бестолковым. И оно приятно. Правильная практика отличается тем, что объект имеет смысл, а в результате внимания к нему этот смысл познаётся глубже и шире. В мантрах и стенке познавать нечего.
Это не отупение, а временная тренировка ума, чтобы выйти на другой уровень сознания на постоянной основе.
Что тренируете - то и развиваете. Никак иначе. Не возможен результат, отличный от практики.
Почему тогда в Сатипаттхане сутте все начинается с созерцания тела? Даже если взять самое начало, то там практика начинается с сосредоточения на дыхании - "садится, скрестив ноги, держит тело прямо и устанавливает памятование возле рта. Только памятуя он вдыхает, и памятуя он выдыхает." С точки зрения познания, узнавания тут ничего не достигается. Так ведь? В конце сутты только (после практик отслеживания тела, чувств и процессов ума) - "И таким образом монах отслеживает сами по себе процессы ума четырех данностей для Благородных."
Потому, что это чтение необученных дураков. Предмет созерцания - трилакшана в теле и прочем, а вовсе не тело. _________________ Буддизм чистой воды
Венкатараман Айяр превратил адвайту Ади Шанкары в попсовый маразм, флуд и позор. Неясно, чего этим восторгаться.
У него была духовная реализация. Хотя бы это уже достойно уважения, так как сейчас мало у кого дальше интеллекта получается продвинуться.
Я не знаю, что такое "духовная реализация"
Это когда смог заработать на "духовности" - выгодно реализовал её.
Ну вроде как Рамана Махариши и не "реализовал" ее.Так всю жизнь безмолвно и просидел в трусах одних,даже без так нежно любимого Вантусом шнура.Так что нападки на него в этом смысле вроде не прокатывают.Если только обвинить в нарушении устоев и нетрадиционализме,но тут если быть последовательным придется всех обвинить и Будду,и Христа и прочих более мелких мессий. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Венкатараман Айяр превратил адвайту Ади Шанкары в попсовый маразм, флуд и позор. Неясно, чего этим восторгаться.
У него была духовная реализация. Хотя бы это уже достойно уважения, так как сейчас мало у кого дальше интеллекта получается продвинуться.
Я не знаю, что такое "духовная реализация"
Это когда смог заработать на "духовности" - выгодно реализовал её.
Ну вроде как Рамана Махариши и не "реализовал" ее.Так всю жизнь безмолвно и просидел в трусах одних,даже без так нежно любимого Вантусом шнура.Так что нападки на него в этом смысле вроде не прокатывают.Если только обвинить в нарушении устоев и нетрадиционализме,но тут если быть последовательным придется всех обвинить и Будду,и Христа и прочих более мелких мессий.
Почитание, уважение и уход - это не плата? _________________ Буддизм чистой воды
Венкатараман Айяр превратил адвайту Ади Шанкары в попсовый маразм, флуд и позор. Неясно, чего этим восторгаться.
У него была духовная реализация. Хотя бы это уже достойно уважения, так как сейчас мало у кого дальше интеллекта получается продвинуться.
Я не знаю, что такое "духовная реализация"
Это когда смог заработать на "духовности" - выгодно реализовал её.
Ну вроде как Рамана Махариши и не "реализовал" ее.Так всю жизнь безмолвно и просидел в трусах одних,даже без так нежно любимого Вантусом шнура.Так что нападки на него в этом смысле вроде не прокатывают.Если только обвинить в нарушении устоев и нетрадиционализме,но тут если быть последовательным придется всех обвинить и Будду,и Христа и прочих более мелких мессий.
Почитание, уважение и уход - это не плата?
Вам не думается, что это как-то мелко? _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Венкатараман Айяр превратил адвайту Ади Шанкары в попсовый маразм, флуд и позор. Неясно, чего этим восторгаться.
У него была духовная реализация. Хотя бы это уже достойно уважения, так как сейчас мало у кого дальше интеллекта получается продвинуться.
Я не знаю, что такое "духовная реализация"
Это когда смог заработать на "духовности" - выгодно реализовал её.
Ну вроде как Рамана Махариши и не "реализовал" ее.Так всю жизнь безмолвно и просидел в трусах одних,даже без так нежно любимого Вантусом шнура.Так что нападки на него в этом смысле вроде не прокатывают.Если только обвинить в нарушении устоев и нетрадиционализме,но тут если быть последовательным придется всех обвинить и Будду,и Христа и прочих более мелких мессий.
Почитание, уважение и уход - это не плата?
Насколько я понимаю,способ существования человека,декларирующего то что говорил Рамана,совсем в противоположном.Для него почитание и такое экзальтированное уважение скорее тяжкое бремя,чем плата.Представляете вместо того что бы жить себе тихонько пребывая в источнике,он вынужден бесконечно отвечать на одни и те же глупые вопросы день за днем,и наблюдать без конца бессмысленных людей.Видимо выручает только то что корень "Я" выдернут,и просто без разницы,есть плата или нет платы,так как нет того кто получает плату. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Насколько я знаю финансами ашрама управляли другие люди,Рамане было фиолетово что там и как.Ну эта система стара как мир,Ошо тоже обжегся на этом,когда деньги сдаваемые на ашрам Ошо присвоила бухгалтер.Хотя я не слышал о скандалах внутри ашрама Раманы.Но даже если они и были,это автоматически не значит что Рамана мошенник.
Там где появляются большие деньги,всегда проблемы,поэтому я бы не хотел иметь много денег.Еще больше я бы не хотел славы и почитания,это вообще проклятие.Но это мое видение. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Венкатараман Айяр превратил адвайту Ади Шанкары в попсовый маразм, флуд и позор. Неясно, чего этим восторгаться.
У него была духовная реализация. Хотя бы это уже достойно уважения, так как сейчас мало у кого дальше интеллекта получается продвинуться.
Я не знаю, что такое "духовная реализация"
Это когда смог заработать на "духовности" - выгодно реализовал её.
Ну вроде как Рамана Махариши и не "реализовал" ее.Так всю жизнь безмолвно и просидел в трусах одних,даже без так нежно любимого Вантусом шнура.Так что нападки на него в этом смысле вроде не прокатывают.Если только обвинить в нарушении устоев и нетрадиционализме,но тут если быть последовательным придется всех обвинить и Будду,и Христа и прочих более мелких мессий.
Почитание, уважение и уход - это не плата?
Насколько я понимаю,способ существования человека,декларирующего то что говорил Рамана,совсем в противоположном.Для него почитание и такое экзальтированное уважение скорее тяжкое бремя,чем плата.Представляете вместо того что бы жить себе тихонько пребывая в источнике,он вынужден бесконечно отвечать на одни и те же глупые вопросы день за днем,и наблюдать без конца бессмысленных людей.Видимо выручает только то что корень "Я" выдернут,и просто без разницы,есть плата или нет платы,так как нет того кто получает плату.
Это мнение без аргументов. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
