Сердцевина дерева Бодхи

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

На всякий случай скажу, что часто употребляемый форумчанами вариант Кто-то коверканием ника не считаю Smile

Завершите терапию, и тогда, может быть, поговорим.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

У бханте Буддадасы свое толкование терминов и оно не всегда совпадает с традиционным каноническим или пост комментариев, за что его и критикуют другие бхиккху, хотя он мог бы делать оговорку, что только он так думает, а не сваливать на некий язык Дхаммы. Рождение и смерть связаны с патисандхи и чути читтами, которые, конечно же, ежемоментно не возникают.

Яреб

Ктото пишет:

зорге пишет:

Люди элементарно не имеют даже представлений о нравственном поведении.

Например, не понимают, что не нужно коверкать ники форумчан?

Почему сразу "коверкать". Интерпретировать. И некоторые форумчане не против.
А всем остальным надо начать практиковать Метту.

зорге · Гость Откуда: Irkutsk

зорге пишет:

Ктото пишет:

зорге пишет:

Люди элементарно не имеют даже представлений о нравственном поведении.

Например, не понимают, что не нужно коверкать ники форумчан?

Почему сразу "коверкать". Интерпретировать. И некоторые форумчане не против.
А всем остальным надо начать практиковать Метту.

М-да...

Цитата:

* That didn't happen.
* And if it did, it wasn't that bad.
* And if it was, that's not a big deal.
* And if it is, that's not my fault.
* And if it was, I didn't mean it.
* And if I did, you deserved it.

- The Narcissist's Prayer

зорге · Гость Откуда: Irkutsk

М-да...

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12874

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Освобождения от телесной боли, от болезней разумнее искать в современной медицине, а не в религии.
Религии врачуют боль умственную.

Современная медицина вроде бы особенно не спорит с утверждением, что если не все, то многие телесные болезни начинаются от спутанного состояния ума.

Рената, вы не поняли, о чем была дискуссия.
Речь велась об Арахантах, которым не свойственно спутанное состояние ума.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12874

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Я не раз раздумывала, зачем Будда так хитро входил в Кхандхапариниббану (Ниббану без остатка) - через джханы, если она, по идее, была и так ему гарантирована.
А потом поняла. Он просто в джхане умер. Умер не в страдании и боли, а в спокойствии и блаженстве джханы.

Умирают (если речь идет о смерти от продолжительной болезни) как раз не в страдании и боли. Незадолго перед кончиной страдания и боль, как правило, отступают, человек чувствует себя лучше, сознание проясняется.

Это у шизофреников бывает, да и то не у всех.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Ктото пишет:

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Освобождения от телесной боли, от болезней разумнее искать в современной медицине, а не в религии.
Религии врачуют боль умственную.

Современная медицина вроде бы особенно не спорит с утверждением, что если не все, то многие телесные болезни начинаются от спутанного состояния ума.

Рената, вы не поняли, о чем была дискуссия.
Речь велась об Арахантах, которым не свойственно спутанное состояние ума.

То есть вы хотите сказать именно арахантам (о которых велась речь), что им разумнее искать освобождения от телесной боли в современной медицине, а не в религии. Будем надеяться, что они с предельным вниманием отнесутся к вашему доброму совету.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12874

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Освобождения от телесной боли, от болезней разумнее искать в современной медицине, а не в религии.
Религии врачуют боль умственную.

Современная медицина вроде бы особенно не спорит с утверждением, что если не все, то многие телесные болезни начинаются от спутанного состояния ума.

Рената, вы не поняли, о чем была дискуссия.
Речь велась об Арахантах, которым не свойственно спутанное состояние ума.

То есть вы хотите сказать именно арахантам (о которых велась речь), что им разумнее искать освобождения от телесной боли в современной медицине, а не в религии. Будем надеяться, что они с предельным вниманием отнесутся к вашему доброму совету.

Скажите Рената, а разве по Вашему могут быть архаты в современном мире? Бывают ли они сейчас? Или все они только в суттах???

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Освобождения от телесной боли, от болезней разумнее искать в современной медицине, а не в религии.
Религии врачуют боль умственную.

Современная медицина вроде бы особенно не спорит с утверждением, что если не все, то многие телесные болезни начинаются от спутанного состояния ума.

Рената, вы не поняли, о чем была дискуссия.
Речь велась об Арахантах, которым не свойственно спутанное состояние ума.

То есть вы хотите сказать именно арахантам (о которых велась речь), что им разумнее искать освобождения от телесной боли в современной медицине, а не в религии. Будем надеяться, что они с предельным вниманием отнесутся к вашему доброму совету.

Скажите Рената, а разве по Вашему могут быть архаты в современном мире? Бывают ли они сейчас? Или все они только в суттах???

По-моему вполне могут. Мне вообще не очень понятно, чем именно ум современного жс так уж отличается от ума жс времён Будды. Но вряд ли араханты нуждаются в советах.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Я не раз раздумывала, зачем Будда так хитро входил в Кхандхапариниббану (Ниббану без остатка) - через джханы, если она, по идее, была и так ему гарантирована.
А потом поняла. Он просто в джхане умер. Умер не в страдании и боли, а в спокойствии и блаженстве джханы.

Умирают (если речь идет о смерти от продолжительной болезни) как раз не в страдании и боли. Незадолго перед кончиной страдания и боль, как правило, отступают, человек чувствует себя лучше, сознание проясняется.

Это у шизофреников бывает, да и то не у всех.

Умирающий человек, вне зависимости от наличия психических заболеваний, редко умирает во время приступа боли. Гораздо чаще смерть наступает в момент, когда боль отступает. Умирающий при этом может быть как в сознании, так и в забытьи после очередного приступа.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12874

Я рад что Вы придерживаетесь такого оптимистического мнения. Правда рад. Но я так понимаю что Вы верите(допускаете это возможным) что они(архаты) где то в этом мире есть в т.ч. в современном нам мире, но конкретно Вы никого назвать не можете(хотя бы предположительно) ? Т.е. они как бы "сокрыты" от нашего грешного мира...? Правильно я понимаю?

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Я рад что Вы придерживаетесь такого оптимистического мнения. Правда рад. Но я так понимаю что Вы верите(допускаете это возможным) что они(архаты) где то в этом мире есть в т.ч. в современном нам мире, но конкретно Вы никого назвать не можете(хотя бы предположительно) ? Т.е. они как бы "сокрыты" от нашего грешного мира...? Правильно я понимаю?

Я не очень понимаю, что значит "сокрыты". Кто-нибудь занимался их поисками? Я - нет, мои проблемы в практике для меня вполне очевидны и никакой арахант (увы) не сможет подарить мне побольше усердия или отучить от привязанности к хорошим тряпкам (к примеру). Дхамма лежит в открытом доступе, любой может ознакомиться с ней безо всякого араханта (спасибо энтузиастам). При этом все мы видим, что к разумным доводам мало кто прислушивается, в основном жс наполнены до краев своими представлениями о прекрасном и никаких дополнительных разъяснений (пусть даже от араханта) вместить просто не в состоянии (чисто технически).

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Яреб пишет:

Так, по-вашему, боль для для араханта - это проблема или нет? Да/нет?

Да, боль может быть настолько мучительной, что даже Араханты использовали нож для прекращения жизни...

Проблема предполагает наличие стремления к достижению цели, которой она препятствует. Если нет цели и стремления к ее достижению, то для употребления понятия "проблема" попросту нет места.

Если, как вы пишите выше, боль является для араханта проблемой, то достижению какой цели и какому его стремлению мешает боль, чтобы боль можно было назвать проблемой?

Antaradhana пишет:

Цитата:

А для не-араханта, с жаждой, боль при наличии жажды - это проблема или нет?

Для не Араханта это двойная проблема: сначала дротик кайядуккхаведаны бьет, а затем дротик доманасы.

А какому стремлению и к достижению какой цели человека с жаждой, а значит и с неведением, мешает боль? В чем для него заключена проблема боли?

Antaradhana пишет:

Цитата:

Пережидать и сносить ради чего, с какой целью?

Нет у Араханта никаких целей, он обычно не стремится ни к продолжению жизни, ни к ее досрочному прекращению. Старое топливо просто догорает.

Так является ли боль проблемой для араханта или в отсутствии жажды?

зорге · Гость Откуда: Irkutsk

Другое дело если бы перед нами "стоял" живой современный арахант. Он бы нам тогда смог бы пояснить сам за себя пойдет он в госпиталь если скажем его гадюка в тайском лесу укусит или не пойдет)) Я немного утрирую ситуацию конечно но в целом направленность моих рассуждений Вы наверное уловили....