Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Париниббана Будды (как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

458918СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 14:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эти ложные воззрения довольно устойчивы, целую школу придумали с блэк-джэком и... c Дхармакаей, в которой вечно пребывают Будды, и спуском оттуда аватаров нирманакай Будд, чтобы спасать существ.

Ответы на этот пост: Йогин, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

458920СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 14:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Ну всё-таки так, чтобы одна только кхандха в виде тела ходила, это вряд ли.

В взаимообусловленности с другими безличными группами дхамм.

Цитата:
По поводу "иллюзии/фантазии". Разумеется, при определенном разрешении улитку можно увидеть только как стремительный ливень из дхамм (клеток, атомов, частиц), но вообще-то иногда (особенно летом, на природе) можно и вполне реальную улитку разглядеть.

Учиться, учиться, и еще раз учиться! Перечитывайте эту сутту, медитируйте над прочитанным, пока не прозреете в ее смысл: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_49-vipallasa-sutta-sv.htm
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Thep
Гость


Откуда: Scranton


458924СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 14:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Antaradhana пишет:

Атман у вас освобождается от кхандх и переходит в трансцендентное состояние.
Ну во-первых неизвестно, что именно остается, когда происходит освобождение от кхандх. При чём тут атман вообще? И во-вторых неизвестно, куда именно переходит то, что остается (если вообще переходит).

Будда умер, труп остался, его сожгли и распределили по ступам, только Рената не в курсе.

Татхагата не тело, чтобы умирать.

Татхагата не рупа дхамма, а тело у него есть и вполне умирающее, тк. это обычное понятие бытового языка описания.
Наверх
Йогин
Гость





458928СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 14:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Эти ложные воззрения довольно устойчивы, целую школу придумали с блэк-джэком и... c Дхармакаей, в которой вечно пребывают Будды, и спуском оттуда аватаров нирманакай Будд, чтобы спасать существ.

Если вы о ваджраяне, то на деле там будды прибывают до тех пор, пока не переродятся как нирманакаи в нижних мирах. Такие умения взращиваются ещё при жизни как способности входить в ясный сон без сновидений, в ясное сновидение и просто в ясное бодрствование.
Наверх
Йогин
Гость





458931СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 15:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

пребывают*
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4151
Откуда: South Indiana

458932СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 15:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Эти ложные воззрения довольно устойчивы, целую школу придумали с блэк-джэком и... c Дхармакаей, в которой вечно пребывают Будды, и спуском оттуда аватаров нирманакай Будд, чтобы спасать существ.

а тут научно не доказать, что это не возможно.  ибо это уже религия - вы верите, что нирвана - полный трындец, некоторые допускают, что  трындец реализован, но по ходу можно еще и эманировать.

примерно,  как и дух исходит от отца или от отца и сына как у христиан. докажите, кто прав!

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

458934СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 15:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android

Антарадхана может доказать. Уже доказывал ниже:

Antaradhana пишет:

И да, я полностью верю Будде и его Дхамме: если я чего-то не вижу прямо, не имею опыта в чем-либо, то полностью доверяюсь Будде и его Дхамме, так как его Учение - Совершенно, Истинно и Безошибочно, и никакие учения и понимания во Вселенной не сравнятся с ним в мудрости и полноте.

И вот:

Antaradhana пишет:

Да, я абсолютно уверен в том, что подавляющее число сутт Палийского Канона - это слова самого Будды Готамы, которые были зачитаны Анандой*на Первом Соборе, сразу после смерти Благословенного http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Vinaya/Texts/cv11_pancasatikakhandhaka-sv.htm и были заучены по частям 499 Арахантами.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената
Гость





458935СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 15:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:




А дальше там ещё говорится, что только страдание возникает (dukkhameva hi sambhoti, it’s only suffering that comes to be), что ничего, кроме страдания, не возникает (nāññatra dukkhā sambhoti, nothing but suffering comes to be)
Вы можете уловить разницу между: "только страдание возникает" и "ничего, кроме страдания нету"?  Где в суттах утверждается, что ничего, кроме того что возникает, нет?

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4151
Откуда: South Indiana

458936СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 15:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:


И тем не менее, Будда даже ложное представление о ниббане, как об уничтожении Я/существа, назвал более полезным, чем этерналистские воззрения (МН 60). Т.е. нигилизм - лучше дхаммакаи.


ну как кому.
опять таки - это лучше, чем вера в вечную душу, но это не есть 100% его воззрение. и то всего лишь как тактика - лучше, ибо нет цепляния за конструкции. но я не вижу пользы в вашей настойчивой проповеди догмата "ниббана = небытие". и как это вам или кому-то лучше? вы же не говорите о методе, о воззрении, которое приведет, к не_цеплянию, у вас все звучит по поповски. вот так аминь, а не так - анафема. по ходу вы сгенерили еще одну ментальную конструкцию и придали ей форму догмы.

не вижу я никакой тут свободы и не_страдания.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4151
Откуда: South Indiana

458937СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 15:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Android

Антарадхана может доказать. Уже доказывал ниже:

Antaradhana пишет:

И да, я полностью верю Будде и его Дхамме: если я чего-то не вижу прямо, не имею опыта в чем-либо, то полностью доверяюсь Будде и его Дхамме, так как его Учение - Совершенно, Истинно и Безошибочно, и никакие учения и понимания во Вселенной не сравнятся с ним в мудрости и полноте.

И вот:

Antaradhana пишет:

Да, я абсолютно уверен в том, что подавляющее число сутт Палийского Канона - это слова самого Будды Готамы, которые были зачитаны Анандой*на Первом Соборе, сразу после смерти Благословенного http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Vinaya/Texts/cv11_pancasatikakhandhaka-sv.htm и были заучены по частям 499 Арахантами.

доказать, тем что он верует?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

458938СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 15:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
доказать, тем что он верует?
Да, потому что это прекрасно и не глупо.

Antaradhana пишет:
Я ВЕРЮ в это, и эта вера прекрасна. Лишь глупцы, с умами, отравленными материализмом и сциентизмом - хулят религиозную веру и надсмехаются над ней. Даже, если человек просто верит в загробную жизнь, и понимает что добрые и злые поступки имеют плоды, то даже подобная вера в малую часть Истины, в миллион раз полезнее, владения бесчисленными научными знаниями, если они сопряжены с атеизмом и неверием. Будда говорил, что вера и наличие совести и стыда - это базовые опоры, фундамент роста в благих качествах и стремления к Пробуждению. Это одна из пяти сил, причем первая и наиважнейшая. Без веры Три Драгоценности - не будет никакого вступления на Путь и продвижения. Если нет веры, совести и стыда - человек обречен на падение в нижние миры.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената
Гость





458940СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 15:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Не обнаружить, в смысле: что его нигде нет, а не в смысле: что оно есть, но трансцендентно (находится за пределами кхандх, за пределами несовершенной, омраченной человеческой воспринималки). А вы пытаетесь обнаружить его, и пытаетесь обнаружить его вне кхандх, как схватывающее кхандхи и владеющее ими, привязывающееся к ним, а затем освобождающееся от этой зависимости при Пробуждении. Будда такую попытку, явно обозначил как заблуждение. Я вам подчеркнул.

Кхандхи не гуляют сами по себе, кхандхи связаны каммой. Вы пытаетесь сказать, что кроме кхандх и каммы ничего больше нет. Я не знаю, заблуждение ли это, но нигде в суттах не сказано, что кроме кхандх и каммы ничего больше нет. Вы же вроде бы любите на сутты опираться? Ну так и опирайтесь, зачем же их перетолковывать. Где именно вы нашли, что смысл именно в том, что "его нигде нет", а не в том, что "нельзя обнаружить"? Уж как-нибудь за 45 лет проповедничества Будда сумел бы хотя бы раз высказаться прямо и сказать, что его нигде нет, но вот почему-то не сказал.
Наверх
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

458941СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 15:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Оффтоп
Шла по Казани и вспомнила о Ренате. Поднимаю глаза - и надпись. Зашла в это кафе.



39826038_AlRjtZ98yc3yDM_dMuKueXYLSjHi6ms68kfKUK4mxTk.jpg
 Описание:
 Размер файла:  77.95 KB
 Просмотрено:  652 раз(а)

39826038_AlRjtZ98yc3yDM_dMuKueXYLSjHi6ms68kfKUK4mxTk.jpg




Последний раз редактировалось: Jane (Ср 28 Ноя 18, 19:22), всего редактировалось 5 раз(а)
Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

458942СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 16:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената, увы - вы пока не понимаете безличности. Продолжаете хвататься за нечто трансцендентное, за пределами кхандх (Атман). Ясно сказанное в суттах, вы трактуете по своему, или объявляете не ясно сказанным (неоднозначным). Цитировать вам по кругу то, что вы не понимаете или вкладываете в это собственное ошибочное понимание, искажая слова Благословенного - не имеет смысла.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

458943СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 18, 16:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Зашла в это кафе.

И что там? За большой чек, дают возможность прикоснуться к Брахману?


Ответы на этот пост: Jane, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228  След.
Страница 194 из 228

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.951) u0.017 s0.002, 21 0.065 [298/0]