Париниббана Будды (как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего?)

СлаваА

Некоторые люди и при не регистрирующей мозговой активности ЭЭГ, во время околосмертного опыта не теряют сознания, однако другие люди теряют его и не получают собственно околосмертного опыта. Так что если кто-то не теряет сознания в определённых ситуациях, то не значит что его нельзя потерять.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Так что если кто-то не теряет сознания в определённых ситуациях, то не значит что его нельзя потерять.

Йогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Йогин пишет:

Ни в наркозе, ни в глубоком сне нет полной отключки. Вы путаете частичное с полным.

Мне все-таки кажется, что она там вполне есть.

Цитата:

Я помню, что когда мне удаляли аппендикс под общим наркозом, мне снились сны.

Они могли вам сниться уже на выходе из наркоза, например.

Цитата:

В глубоком сне можно сохранять большую, нераспылённую ясность ума.

Тогда это уже не будет глубокий сон, а какое-то самадхи подобное состояние.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

`gog pa`I snyoms `jug (`gog snyoms) - ниродха самапатти. Является личным веданием каждым в отдельности (so sor rang gis rig pa) абсолютной истины и обретением непорочной мудрости; относится к непсихическим элементам (ldan min `du byed). Его объект - прекращенность, постигаемая каждым [индивидуально] (so sor brtag `gog pa).

Тибетско-русский словарь буддийских терминов

Just process · Гость

Just process пишет:

Йогин пишет:

Ни в наркозе, ни в глубоком сне нет полной отключки. Вы путаете частичное с полным.

Мне все-таки кажется, что она там вполне есть.

Цитата:

Я помню, что когда мне удаляли аппендикс под общим наркозом, мне снились сны.

Они могли вам сниться уже на выходе из наркоза, например.

Цитата:

В глубоком сне можно сохранять большую, нераспылённую ясность ума.

Тогда это уже не будет глубокий сон, а какое-то самадхи подобное состояние.

Глубокий сон или сновидения не перестают быть глубоким сном и сновидениями от того, что в них нераспыленна ясность.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49125

Йогин пишет:

Just process пишет:

Йогин пишет:

Ни в наркозе, ни в глубоком сне нет полной отключки. Вы путаете частичное с полным.

Мне все-таки кажется, что она там вполне есть.

Цитата:

Я помню, что когда мне удаляли аппендикс под общим наркозом, мне снились сны.

Они могли вам сниться уже на выходе из наркоза, например.

Цитата:

В глубоком сне можно сохранять большую, нераспылённую ясность ума.

Тогда это уже не будет глубокий сон, а какое-то самадхи подобное состояние.

Глубокий сон или сновидения не перестают быть глубоким сном и сновидениями от того, что в них нераспыленна ясность.

Пустая кружка не перестает быть пустой кружкой от того, что её наполнили водой.

СлаваА

Just process пишет:

Йогин пишет:

Just process пишет:

Йогин пишет:

Ни в наркозе, ни в глубоком сне нет полной отключки. Вы путаете частичное с полным.

Мне все-таки кажется, что она там вполне есть.

Цитата:

Я помню, что когда мне удаляли аппендикс под общим наркозом, мне снились сны.

Они могли вам сниться уже на выходе из наркоза, например.

Цитата:

В глубоком сне можно сохранять большую, нераспылённую ясность ума.

Тогда это уже не будет глубокий сон, а какое-то самадхи подобное состояние.

Глубокий сон или сновидения не перестают быть глубоким сном и сновидениями от того, что в них нераспыленна ясность.

Пустая кружка не перестает быть пустой кружкой от того, что её наполнили водой.

Она просто перестает быть.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49125

КИ пишет:

Just process пишет:

Йогин пишет:

Just process пишет:

Йогин пишет:

Ни в наркозе, ни в глубоком сне нет полной отключки. Вы путаете частичное с полным.

Мне все-таки кажется, что она там вполне есть.

Цитата:

Я помню, что когда мне удаляли аппендикс под общим наркозом, мне снились сны.

Они могли вам сниться уже на выходе из наркоза, например.

Цитата:

В глубоком сне можно сохранять большую, нераспылённую ясность ума.

Тогда это уже не будет глубокий сон, а какое-то самадхи подобное состояние.

Глубокий сон или сновидения не перестают быть глубоким сном и сновидениями от того, что в них нераспыленна ясность.

Пустая кружка не перестает быть пустой кружкой от того, что её наполнили водой.

Она просто перестает быть.

Кружка перестает быть, но возникает нечто иное, что не отрицает, в том числе и кружку.

Прям

Горсть листьев пишет:

А вот если вы делаете вывод "значит я был в каком-то другом мире, но память о нём у меня полностью стёрлась (была кем-то почему-то стёрта)", то вот такой вывод не будет верным, так как основан на викальпане, а не пратьякше.

Не понятное рассуждение. Обычно действительно человек не помнит при возвращении в бодрствующее сознание детали того что было в самадхи. И проблема не в том, что там у него не было сознания, а в физическом уме (бодрствующем) который не научился еще выстраивать связи и помнить. "Тот" свет еще сильно велик для него нетрансформированного. Это становится очевидным если вспомнить, что наш физический ум иногда сомневается даже в том, а закрыл ли он дверь или выключил ли утюг. Хотя это было полчаса назад.

Прям

Svaha пишет:

Won Soeng пишет:

Svaha пишет:

Won Soeng пишет:

Это самый трудный шаг: увидеть, что нет отдельно ума и отдельно познаваемого и познавания умом познаваемого.

Ниббана не разделяется на то, что познает, на то, что познается и на то, что есть познавание. Самый трудный последний шаг в вырывании опоры у этернализма.

В чем же заблуждение того, у кого нет ни малейшего желания оспаривать этот факт? Какие еще условия нужны, чтобы не спать до года осла?

Боль является таким условием. Неизбежная, невыносимая боль. Воспринимаемая внутренне и внешне. Поэтому буддизм строится на майтри-каруна-мудита-упекша. Это прямое прозрение в четыре благородные истины.

Я не понимаю, как это может помочь практически. В чем неправа лошадь, которой у водопоя Дхармы просто не хочется пить.

Ваше заблуждение в том, что Вы разделяете на правоту и неправоту. Правильная исходная точка не принадлежит ни Вам, ни лошади, ни кому-либо еще. Так же никому не принадлежит правильное направление и правильное отношение.

Практичность боли в том, что она побуждает ум искать выход. В комфорте ум может дремать, боль же пробуждает ум к действию.

Прям

Йогин пишет:

Upas пишет:

"Отключка" - это поток бхаванги. А в прекращении восприятия и чувствования, поток сознания не возникает некоторое время, которое было определено практикующим заранее. По выходу из этого состояния достигается ниббана-дхату. И попытки умом как-то данное достижение помыслить, приведут лишь к домыслам далеким от реальности.

Во-первых, растворяется не восприятие, а мышление (самджна). Во-вторых, растворяется не всё чувствование, а лишь относящиеся к болезненным (духкха) и приятным (сукха) переживаниям; нейтральное (асукхадухкха, или упекша) же чувствование, и его виджнана, не растворяются. Об этом есть в сутрах, да и просто было выявлено мной на практике. Остальное — обычные домыслы.

Мнение интернет-йогуртов, которые вообразили себе, что могут достигать состояний, доступных лишь анагаминам и арахантам, и не знакомых с основами Тхеравады, меня не интересует. (надо бы в подпись добавить, чтобы не повторяться)

Прям

Just process пишет:

Может эта ваша «Пратьякша» и невозможна по отношению к отсутствию познания, однако вывод может быть вполне верным. В любом случае вы сами не можете точно знать - верен этот вывод или нет.

Я могу определить критерии верности вывода и применить их к нему. Критерий верности - соответствие логического вывода опыту. В опыте не может быть отсутствия опыта, следовательно вывод не верен (с точки зрения данного критерия верности).

Прям

Йогин пишет:

Ни в наркозе, ни в глубоком сне нет полной отключки. Вы путаете частичное с полным.

Мне все-таки кажется, что она там вполне есть.

Цитата:

Я помню, что когда мне удаляли аппендикс под общим наркозом, мне снились сны.

Они могли вам сниться уже на выходе из наркоза, например.

Цитата:

В глубоком сне можно сохранять большую, нераспылённую ясность ума.

Тогда это уже не будет глубокий сон, а какое-то самадхи подобное состояние.

Adzamaro

Adzamaro пишет:

Just process пишет:

Может эта ваша «Пратьякша» и невозможна по отношению к отсутствию познания, однако вывод может быть вполне верным. В любом случае вы сами не можете точно знать - верен этот вывод или нет.

Я могу определить критерии верности вывода и применить их к нему. Критерий верности - соответствие логического вывода опыту. В опыте не может быть отсутствия опыта, следовательно вывод не верен (с точки зрения данного критерия верности).

Всё равно чоо сказать, что у вас не может быть отсутствия денег. Типа, ведь мы знаем о деньгах только когда они есть. Как же мы можем знать о деньгах, когда их нет...

Йогин · Гость

Just process пишет:

Йогин пишет:

Ни в наркозе, ни в глубоком сне нет полной отключки. Вы путаете частичное с полным.

Мне все-таки кажется, что она там вполне есть.

Цитата:

Я помню, что когда мне удаляли аппендикс под общим наркозом, мне снились сны.

Они могли вам сниться уже на выходе из наркоза, например.

Цитата:

В глубоком сне можно сохранять большую, нераспылённую ясность ума.

Тогда это уже не будет глубокий сон, а какое-то самадхи подобное состояние.

Вот именно, что сны снятся при выходе из наркоза, и в них присуттсвует символическая обработка ощущений, часто снится огонь, пещеры или какие-то коридоры, и странные ритуалы...