Париниббана Будды (как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего?)

Йогин · Гость Откуда: Taganrog

Йогин пишет:

Upas пишет:

"Отключка" - это поток бхаванги. А в прекращении восприятия и чувствования, поток сознания не возникает некоторое время, которое было определено практикующим заранее. По выходу из этого состояния достигается ниббана-дхату. И попытки умом как-то данное достижение помыслить, приведут лишь к домыслам далеким от реальности.

Во-первых, растворяется не восприятие, а мышление (самджна). Во-вторых, растворяется не всё чувствование, а лишь относящиеся к болезненным (духкха) и приятным (сукха) переживаниям; нейтральное (асукхадухкха, или упекша) же чувствование, и его виджнана, не растворяются. Об этом есть в сутрах, да и просто было выявлено мной на практике. Остальное — обычные домыслы.

Мнение интернет-йогуртов, которые вообразили себе, что могут достигать состояний, доступных лишь анагаминам и арахантам, и не знакомых с основами Тхеравады, меня не интересует. (надо бы в подпись добавить, чтобы не повторяться)

Upas · Гость

А доверие к фантазёрам — путь в низшие миры.

Just process · Гость

Ниродха как отключка — вымысел.

СлаваА

Йогин пишет:

Ниродха как отключка — вымысел.

Ну, этого вы знать наверняка не можете, и если вы чего-то не достигаете в практике, то это не значит что этого никак нельзя достигнуть.

Just process · Гость

Об этом может говорить даже частичный йогический опыт.

Йогин · Гость Откуда: Taganrog

Йогин пишет:

Ниродха как отключка — вымысел.

Ну, этого вы знать наверняка не можете, и если вы чего-то не достигаете в практике, то это не значит что этого никак нельзя достигнуть.

СлаваА

СлаваА пишет:

Об этом может говорить даже частичный йогический опыт.

О том, что отключение сознания – это вполне реальный феномен может говорить даже совершенно обычный опыт наркоза или глубокого сна.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Just process пишет:

Йогин пишет:

Ниродха как отключка — вымысел.

Ну, этого вы знать наверняка не можете, и если вы чего-то не достигаете в практике, то это не значит что этого никак нельзя достигнуть.

Мой опыт показывает, что этого в принципе не возможно достичь. Подобно тому, как все пути с вершины горы ведут только вниз, так и из отрешённого состояния есть только один выход — какое-то вовлечённое состояние, но никак не отключка. Есть ещё один довод в пользу того, что ниродха не является отключкой — я не встречал ни одного практика, который бы её осуществил. Например, йогов, достигших состояния дзогчена, я встречал, но мастеров отключки ни разу.

Йогин · Гость Откуда: Taganrog

СлаваА пишет:

Об этом может говорить даже частичный йогический опыт.

О том, что отключение сознания – это вполне реальный феномен может говорить даже совершенно обычный опыт наркоза или глубокого сна.

Цитата:

Кроме того об этом говорит йогическая традиция. Никто из уважаемых йогов не называет самадхи или ниродху отключкой сознания.

Ну да, самадхи – это опыт яркого и чистого сознания, а вот ниродха – это отключение этого самого сознания.

Upas · Гость

Мастера отключки - это чемпионы мира по боксу. За отключкой надо к ним обращаться, а не в буддизм.

Йогин · Гость Откуда: Taganrog

Just process пишет:

СлаваА пишет:

Об этом может говорить даже частичный йогический опыт.

О том, что отключение сознания – это вполне реальный феномен может говорить даже совершенно обычный опыт наркоза или глубокого сна.

Цитата:

Кроме того об этом говорит йогическая традиция. Никто из уважаемых йогов не называет самадхи или ниродху отключкой сознания.

Ну да, самадхи – это опыт яркого и чистого сознания, а вот ниродха – это отключение этого самого сознания.

Ни в наркозе, ни в глубоком сне нет полной отключки. Вы путаете частичное с полным.

Йогин · Гость

Йогин пишет:

Just process пишет:

Йогин пишет:

Ниродха как отключка — вымысел.

Ну, этого вы знать наверняка не можете, и если вы чего-то не достигаете в практике, то это не значит что этого никак нельзя достигнуть.

Мой опыт показывает, что этого в принципе не возможно достичь. Подобно тому, как все пути с вершины горы ведут только вниз, так и из отрешённого состояния есть только один выход — какое-то вовлечённое состояние, но никак не отключка. Есть ещё один довод в пользу того, что ниродха не является отключкой — я не встречал ни одного практика, который бы её осуществил. Например, йогов, достигших состояния дзогчена, я встречал, но мастеров отключки ни разу.

Ниродха-самапатти, это опыт анагаминов и архатов, которые полностью развили все восемь дхьян.

Just process · Гость

Даже опыт наркоза будет разный у разных людей.

Adzamaro

Может эта ваша «Пратьякша» и невозможна по отношению к отсутствию познания, однако вывод может быть вполне верным. В любом случае вы сами не можете точно знать - верен этот вывод или нет.

Just process · Гость

Ни в наркозе, ни в глубоком сне нет полной отключки. Вы путаете частичное с полным.