Париниббана Будды (как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего?)

Just process · Гость

Just process пишет:

Йогин пишет:

Сама идея возможности восприятия внешних стимулов при отсутствии всякого восприятия — абсурд.

Так ведь суть в том, что в воспринимаемой реальности никаких «внешних стимулов» вообще нельзя обнаружить. Все, что вы можете воспринимать – это лишь состояние вашего собственного сознания. А идея, что есть некие люди, которые будят вас, в то время когда вы валяетесь в отключке – это в действительности просто фантазии, которые прокручиваются внутри вашего ума.

Если у вас был опыт полной отключки во время глубокого сна, то как вас в этот момент смогли разбудить? Пока вы не представите логически стройных объяснений, победа в диспуте будет за мной.

Йогин · Гость

Йогин пишет:

Just process пишет:

Йогин пишет:

Сама идея возможности восприятия внешних стимулов при отсутствии всякого восприятия — абсурд.

Так ведь суть в том, что в воспринимаемой реальности никаких «внешних стимулов» вообще нельзя обнаружить. Все, что вы можете воспринимать – это лишь состояние вашего собственного сознания. А идея, что есть некие люди, которые будят вас, в то время когда вы валяетесь в отключке – это в действительности просто фантазии, которые прокручиваются внутри вашего ума.

Если у вас был опыт полной отключки во время глубокого сна, то как вас в этот момент смогли разбудить? Пока вы не представите логически стройных объяснений, победа в диспуте будет за мной.

Ну, я это понимаю таким образом, что один момент сознания угасает и тогда наступает отключка(вне времени и пространства), затем возникает следующий момент сознания. Все это выполняется согласно некому алгоритму, который нами не осознаваем. То есть в действительности вас никто не будит, а отключка не длится какое-либо количество времени.

Эти отключки происходят с нами постоянно, но во время переживания опыта глубокого сна или наркоза они просто становятся более заметны.

Just process · Гость

Это объяснение, которое ничего не объясняет. На самом деле объяснить абсурд в принципе невозможно. Без восприятия нет вероятности пробудиться от каких-либо стимулов.

Йогин · Гость

Йогин пишет:

Это объяснение, которое ничего не объясняет. На самом деле объяснить абсурд в принципе невозможно. Без восприятия нет вероятности пробудиться от каких-либо стимулов.

Просто у вас есть идея о том, что существуют некие внешние стимулы, которые воздействуют на что-то и пробуждают его. Но если мы рассмотрим наше сознание, то увидим, что никаких внешних стимулов в нем не наличествует, а есть только это самое сознание, которое находится в постоянном изменении, в одно мгновение оно существует, как одно, а затем пропадает и возвращается как нечто иное.

То, что нами переживается как стимул и, то, что переживается как реакция на стимул – это все конструируется нашим же умом, а о существовании чего-то вне ума мы знать не можем.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12918

Всё равно чоо сказать, что у вас не может быть отсутствия денег. Типа, ведь мы знаем о деньгах только когда они есть. Как же мы можем знать о деньгах, когда их нет...

Upas · Гость

Конечно же можно сказать, что все эти ингредиенты образовали некий клубок, слиплись в результате неведения и жажды, потом клей омрачений рассохся, они развалились и одна пыль осталась. Однако подобная научная теория не находит подтверждения в суттах.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Кстати, помимо опыта ясного глубоко сна, существует опыт ясных сновидений. По-вашему, это не фаза сновидений? Получается, что именно так. Но ведь практика говорит об обратном.

Мне ваши слова говорят лишь о том, что вы что-то своё называете словами, которые в общем используются для обозначения совсем другого.

Это ваши проблемы.

Горсть листьев

Прям пишет:

Всё равно чоо сказать, что у вас не может быть отсутствия денег. Типа, ведь мы знаем о деньгах только когда они есть. Как же мы можем знать о деньгах, когда их нет...

Согласна с Адзамаро. Можно сказать, что омрачений (денег) нет. Но непонятно, как можно делать какие-то утверждения о наличии/отсутствии денег если нет кармана, брюк, ноги, а также носителя ноги. Конечно же можно сказать, что все эти ингредиенты образовали некий клубок, слиплись в результате неведения и жажды, потом клей омрачений рассохся, они развалились и одна пыль осталась. Однако подобная научная теория не находит подтверждения в суттах.

Йогины · Гость

Йогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Кстати, помимо опыта ясного глубоко сна, существует опыт ясных сновидений. По-вашему, это не фаза сновидений? Получается, что именно так. Но ведь практика говорит об обратном.

Мне ваши слова говорят лишь о том, что вы что-то своё называете словами, которые в общем используются для обозначения совсем другого.

Это ваши проблемы.

Как вам угодно. Одни люди хотят найти понимание, другим нравится быть непонятыми.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Кстати, помимо опыта ясного глубоко сна, существует опыт ясных сновидений. По-вашему, это не фаза сновидений? Получается, что именно так. Но ведь практика говорит об обратном.

Мне ваши слова говорят лишь о том, что вы что-то своё называете словами, которые в общем используются для обозначения совсем другого.

Это ваши проблемы.

Как вам угодно. Одни люди хотят найти понимание, другим нравится быть непонятыми.

Искатель понимания, что именно вам не понятно?

Йогин · Гость

Йогины пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Кстати, помимо опыта ясного глубоко сна, существует опыт ясных сновидений. По-вашему, это не фаза сновидений? Получается, что именно так. Но ведь практика говорит об обратном.

Мне ваши слова говорят лишь о том, что вы что-то своё называете словами, которые в общем используются для обозначения совсем другого.

Это ваши проблемы.

Как вам угодно. Одни люди хотят найти понимание, другим нравится быть непонятыми.

Искатель понимания, что именно вам не понятно?

Мне понятно, что вы не ищете понимания.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Йогины пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Кстати, помимо опыта ясного глубоко сна, существует опыт ясных сновидений. По-вашему, это не фаза сновидений? Получается, что именно так. Но ведь практика говорит об обратном.

Мне ваши слова говорят лишь о том, что вы что-то своё называете словами, которые в общем используются для обозначения совсем другого.

Это ваши проблемы.

Как вам угодно. Одни люди хотят найти понимание, другим нравится быть непонятыми.

Искатель понимания, что именно вам не понятно?

Мне понятно, что вы не ищете понимания.

Очевидно, что вы перепутали себя со мной, ибо особенностью моей речи является максимальная ясность и лаконичность.

Йогин · Гость

Йогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогины пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Кстати, помимо опыта ясного глубоко сна, существует опыт ясных сновидений. По-вашему, это не фаза сновидений? Получается, что именно так. Но ведь практика говорит об обратном.

Мне ваши слова говорят лишь о том, что вы что-то своё называете словами, которые в общем используются для обозначения совсем другого.

Это ваши проблемы.

Как вам угодно. Одни люди хотят найти понимание, другим нравится быть непонятыми.

Искатель понимания, что именно вам не понятно?

Мне понятно, что вы не ищете понимания.

Очевидно, что вы перепутали себя со мной, ибо особенностью моей речи является максимальная ясность и лаконичность.

Это было бы так, если бы вы не использовали сугубо собственную трактовку общих понятий, понятную только и исключительно вам.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогины пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Кстати, помимо опыта ясного глубоко сна, существует опыт ясных сновидений. По-вашему, это не фаза сновидений? Получается, что именно так. Но ведь практика говорит об обратном.

Мне ваши слова говорят лишь о том, что вы что-то своё называете словами, которые в общем используются для обозначения совсем другого.

Это ваши проблемы.

Как вам угодно. Одни люди хотят найти понимание, другим нравится быть непонятыми.

Искатель понимания, что именно вам не понятно?

Мне понятно, что вы не ищете понимания.

Очевидно, что вы перепутали себя со мной, ибо особенностью моей речи является максимальная ясность и лаконичность.

Это было бы так, если бы вы не использовали сугубо собственную трактовку общих понятий, понятную только и исключительно вам.

Каких понятий? О чём вообще речь? Вы можете нормально сформулировать вопрос?

Йогин · Гость

Йогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогины пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Горсть листьев пишет:

Йогин пишет:

Кстати, помимо опыта ясного глубоко сна, существует опыт ясных сновидений. По-вашему, это не фаза сновидений? Получается, что именно так. Но ведь практика говорит об обратном.

Мне ваши слова говорят лишь о том, что вы что-то своё называете словами, которые в общем используются для обозначения совсем другого.

Это ваши проблемы.

Как вам угодно. Одни люди хотят найти понимание, другим нравится быть непонятыми.

Искатель понимания, что именно вам не понятно?

Мне понятно, что вы не ищете понимания.

Очевидно, что вы перепутали себя со мной, ибо особенностью моей речи является максимальная ясность и лаконичность.

Это было бы так, если бы вы не использовали сугубо собственную трактовку общих понятий, понятную только и исключительно вам.

Каких понятий? О чём вообще речь? Вы можете нормально сформулировать вопрос?

Это не вопрос, это констатация.