Важность последнего момента жизни

Вопрос · Гость

JustArsik пишет:

Зачем вам это знать? не для самоутверждения ведь? наверное ктото из близких такой....сказали *А* говорите и *Б*, что за образ злодея держите в сознании...тогда и про судьбу скажут. В меру своих испорченностей)))

Странный вопрос. Мне интересна буддийская философия и воззрения, вот и спрашиваю. Вообще меня интересует тема кармы. Ведь если, к примеру, муж тиран, или садист или как в примерах выше недобросовестный врач, склонный к садизму человек. Вот он умирает довольно спокойной смертью. А в буддизме есть такое понимание, что последние минуты или дни перед смертью играют большую роль при перерождении. И вот этот садист умер довольно спокойной смертью, и что, он родится в мире дэвов?
И вообще какой смысл кармы после смерти? Ведь ты в следующей жизни если будешь мучиться, то непонятно за что.
Когда неблагая карма проявляется в этой жизни, то ты понимаешь "я шел по плохому пути, я делал неблагие поступки и вот карма теперь проявляется". Но если это идет с предыдущей жизни, то в чем смысл? Тут ничего поучительного не видно.

Вопрос · Гость

Т.е вряд ли человек с большим количеством заслуг,но умерший очень неожиданной смертью и впавший в какой-то ступор/тупость/разочарование/гнев родится животным,а не небожителем.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Последний момент действительно в суттах рассматривается как важный, хотя, конечно, к нему все не сводится. Почитайте сутту MN136, там эти вещи подробно излагаются.

Upas · Гость

Последний момент этой жизни и есть самый важный, потому что камма этого момента и обуславливает сознание перерождения. Следующий момент уже будет в новой жизни.

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Самый важный момент — это текущий момент. Все последующие — лишь его следствие.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13653

И вот этот садист умер довольно спокойной смертью, и что, он родится в мире дэвов?

Вопрос · Гость Откуда: Kuban

Последний момент действительно в суттах рассматривается как важный, хотя, конечно, к нему все не сводится. Почитайте сутту MN136, там эти вещи подробно излагаются.

Вопрос · Гость Откуда: Kuban

Т.е как я это понимаю влияют даже не какие-то эмоции и т.д в момент смерти,а что-то более кардинальное.Допустим какой-то убежденный веган вдруг вспомнит как хорошо было резать курицу и начнёт это смаковать,а потом ещё и пожалеет люто том что зря прожил жизнь но веганом.Да и то этого будет мало скорее всего.

Just process · Гость

Тут ведь ещё надо не забывать о существовании так называемого «промежутка».

«(1) Вот монах практикует так: «Этого могло бы не быть, и этого могло бы не быть у меня. Этого не будет, и этого не будет у меня. Я отбрасываю то, что существует, то, что возникло»1. Он обретает невозмутимость. Он не привязан к существованию. Он не привязан к возникновению. Он видит правильной мудростью: «Есть более высокое состояние, которое умиротворённое». И, всё же, он не полностью реализовал это состояние. Он не полностью отбросил скрытую склонность к самомнению. Он не полностью отбросил скрытую склонность к жажде к существованию. Он не полностью отбросил невежество2. С полным уничтожением пяти нижних оков он становится достигающим ниббаны в промежутке3.»( АН 7.55)

«Мастер Готама, когда пламя подхвачено ветром и перемещается, то что Мастер Готама считает его топливом в этом случае?»
«Когда, Ваччха, пламя подхвачено ветром и перемещается, то я утверждаю, что оно питается ветром. В этом случае ветер является его топливом».
«Мастер Готама, когда существо оставило это тело, но ещё не переродилось в другом теле, то что Мастер Готама считает его топливом в этом случае?»
«Когда, Ваччха, существо оставило это тело, но ещё не переродилось в другом теле, то я утверждаю, что оно питается жаждой. В этом случае жажда является его топливом».( СН 44.9)

«Домохозяин, вот как тебе следует тренироваться: «Я не буду цепляться за материальную форму… чувство… восприятие… формации [ума]… сознание, и моё сознание не будет зависимым от сознания». Вот как тебе следует тренироваться.
Домохозяин, вот как тебе следует тренироваться: «Я не буду цепляться за сферу безграничного пространства… сферу безграничного сознания… сферу отсутствия всего… сферу ни восприятия, ни не-восприятия, и моё сознание не будет зависимым от сферы ни восприятия, ни не-восприятия». Вот как тебе следует тренироваться.
Домохозяин, вот как тебе следует тренироваться: «Я не буду цепляться за этот мир, и моё сознание не будет зависимым от этого мира. Я не буду цепляться за иной мир, и моё сознание не будет зависимым от иного мира». Вот как тебе следует тренироваться.»( МН 143)

https://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_lucidity
https://en.wikipedia.org/wiki/Near-death_experience

Анабхогин · Гость

Тут ведь ещё надо не забывать о существовании так называемого «промежутка».

«(1) Вот монах практикует так: «Этого могло бы не быть, и этого могло бы не быть у меня. Этого не будет, и этого не будет у меня. Я отбрасываю то, что существует, то, что возникло»1. Он обретает невозмутимость. Он не привязан к существованию. Он не привязан к возникновению. Он видит правильной мудростью: «Есть более высокое состояние, которое умиротворённое». И, всё же, он не полностью реализовал это состояние. Он не полностью отбросил скрытую склонность к самомнению. Он не полностью отбросил скрытую склонность к жажде к существованию. Он не полностью отбросил невежество2. С полным уничтожением пяти нижних оков он становится достигающим ниббаны в промежутке3.»( АН 7.55)

Upas · Гость

Тут ведь ещё надо не забывать о существовании так называемого «промежутка».

Upas · Гость

А сам путь — это шаматха и только шаматха.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

А сам путь — это шаматха и только шаматха.

Это у невежд путь "только шаматха".

Анабхогин · Гость

А у мудрецов*

Upas · Гость

Upas пишет:

Анабхогин пишет:

А сам путь — это шаматха и только шаматха.

Это у невежд путь "только шаматха".

А мудрецов путь к полному покою (нирване) — это ещё практика нешаматхи, беспокойства? А мудры ли они с точки зрения сутр Шакьямуни?