Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта?

Frithegar

осознания - как психического ощущения. Которое не существует, если кем-то не осознается

Frithegar

стать основой нашего сознания из которой уже мы сможем действовать свободно.

СлаваА

СлаваА пишет:

Ктото пишет:

Frithegar пишет:

Как вот сейчас, когда этого состояния нет в нашем сознании.

Как это нет? Ниббана - нерожденное и непрекращающееся.
Просто в сознании есть куча сансарного мусора, который и отвлекает внимание.

В интеллектуальном знании, что Ниббана прямо тут присутствует нет никакого толка, если сознание конкретного индивидуального существа ее не осознает. Разве нет?

Понимание - первый шаг к видению.

СлаваА

СлаваА пишет:

стать основой нашего сознания из которой уже мы сможем действовать свободно.

истинная ниббана не подразумевает действия. Незачем. ... Тут мы действуем чтобы прекратить страдание. Но если страдания нет - действие не нужно

Страдания во всех его возможных видах. В том числе и в виде скуки от бездействия.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Но если нет осознания мной этого состояния - его нет вообще.

ПалкаМастераМуна · Гость Откуда: Fergana

Frithegar пишет:

СлаваА пишет:

стать основой нашего сознания из которой уже мы сможем действовать свободно.

истинная ниббана не подразумевает действия. Незачем. ... Тут мы действуем чтобы прекратить страдание. Но если страдания нет - действие не нужно

Страдания во всех его возможных видах. В том числе и в виде скуки от бездействия.

Я хорошо понимаю эту позицию. Мне и самому хотелось бы исчезнуть в бездействии. Я просто думаю, что это не то, что предназначено.

СлаваА

СлаваА пишет:

Frithegar пишет:

СлаваА пишет:

стать основой нашего сознания из которой уже мы сможем действовать свободно.

истинная ниббана не подразумевает действия. Незачем. ... Тут мы действуем чтобы прекратить страдание. Но если страдания нет - действие не нужно

Страдания во всех его возможных видах. В том числе и в виде скуки от бездействия.

Я хорошо понимаю эту позицию. Мне и самому хотелось бы исчезнуть в бездействии. Я просто думаю, что это не то, что предназначено.

Видимо сейчас не то время, когда предначертано бездействовать?

Frithegar

Frithegar пишет:

Но если нет осознания мной этого состояния - его нет вообще.

"Осознания мной" - слово "мной" лишнее. В вашем опыте нет каких-то других осознаний, поэтому бирку "мной" на осознание навешивать излишне.
Есть ли состояние без его осознания - другой вопрос. Думаю, есть. Именно поэтому каждое живое существо обладает природой Будды.
Дхамма Ниббана не возникает вместе с возникновением ее осознания. Дхамма Ниббана не возникает и не прекращается, она необусловлена (в том числе необусловлена её осознанием). А вот осознание дхаммы Ниббаны обусловлено.

Frithegar

Вы путаете ощущение мира и выражение его в мыслях и словах. Так же и с "я". Оно просто есть, когда есть страдание или удовольствие. Но можно его выражать или же нет

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

вы можете плясать вокруг этой елки хоть всю жизнь. А потом и все остальные, которые еще будут - до полного просветления. Но как ни назови это, хоть "осознанием" или "ощущением" (я приписал там выше "психическое ощущение") - это ощущается или осознается именно МНОЙ. Потому, что если Я этого не ощущаю - этого не существует. ... но, снова-таки, "Я" можно никак не оформлять и никак не выражать. Никаким действием вообще. ... Или нужно придумать другое слово, которое обозначает ощущение мира МНОЙ. Потому что другого ощущения мира НЕ БЫВАЕТ, только мной или вообще никак

Frithegar

не часто "защищаю". Просто есть здравый смысл

Дед Чунда · Гость

Даже если вторичны - это не "ничего общего".

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Даже если вторичны - это не "ничего общего".

Ничего общего - в системообразующем плане. Какие-то общие черты, практически у чего угодно есть.

Дедушка Чунда · Гость

Дедушка Чунда пишет:

Учение, где используются термины бхакти и джняна для подразделения йоги, появилось сустя столетия после жизни Будды. Учителя Будды были из протойоги, их ученики и последователи вступили в сангху Будды. Все системы йоги, которые существует в Индии ныне, появилась куда позже буддизма и вторичны по отношению к нему.

Но ведь учителя Будды входили в джханы и Будда именно у них научился стабильно входить в джхановые состояния. После Постижения первыми, о ком он вспомнил, были два его учителя. Он не считал их учения чем-то чуждым, он считал их недостаточными. То, что йогины быстро схватывали Дхамму говорит о том, что их тренировки были не бесполезны.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Среди современных индуистских и неоиндуистских школ и течений такой широкий разброс (от вполне годных йогических практик, до человеческих жертвоприношений), что сложно говорить о чем-то едином. Все ученики и последователи АК и УР стали учениками Благословенного, их школы перестали существовать. Конечно среди саманов зарождались разные учения, которые через сотни лет положили начало различным школам йоги. Но если вернутся к тому, с чего начался разговор о йоге, то в Дхамме Будды нет деления на путь бхакти и путь джняны. Это из совершенно другого учения, которое в этом плане противоречит Дхамме, так как в Учении Благословенного, саддха является неотъемлемым фундаментом для развития панни. Это все, что я хотел сказать на этот счет. А Будда наверняка и христиан, соблюдающих заповеди похвалил бы, но это не значит, что у Дхаммы и христианства имеется какая-то общая структура или общие высшие цели.