Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта?

Ассаджи

Ассаджи пишет:

Будда учил просто прекращению страданий, и никогда не говорил об "окончательной Ниббане как надмирской (высшей) цели".

То есть 3БИ - это не о Ниббане? А 4БИ - это не путь к Ниббане?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Такой вопрос неумело поставлен, - как будто Ниббана принадлежит некому существу, и как будто именно "Ниббана без остатка" - окончательная. Вы встречали сутту, в которой бы Будда говорил о "Ниббане Архата"?

Как прекращение страдений, Ниббана сама по себе бесповоротна и окончательна. Она одна, и не привязана к тем или иным существам.

Ассаджи

Ассаджи пишет:

Во многих религиозных течениях конечная цель ставится привлекательно, как недостижимая морковка, подвешенная впереди. Это недостижимые фантазии, предназначенные для привлечения последователей.

С буддийской точки зрения, достижение перерождения в райских мирах вполне достижимо, хоть и не вечно.

Upas · Гость

Upas пишет:

Так привлекательность ниббаны без остатка станет ясна непосредственно, только когда будет достигнута ниббана с остатком.

То есть только тогда, когда окончательная Ниббана неизбежна и ничего нельзя изменить?
Это странно...

Горсть листьев

П.С. Иными словами, я принимаю такой вариант, что перерождений нет и посмертие - это небытие материалиста, но не вижу смысла к посмертию в виде небытия стремиться.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

П.С. Иными словами, я принимаю такой вариант, что перерождений нет и посмертие - это небытие материалиста, но не вижу смысла к посмертию в виде небытия стремиться.

Разве дело в том, чтобы к этому стремиться? Дело-то в том, чтобы этого больше никогда не бояться.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ктото пишет:

П.С. Иными словами, я принимаю такой вариант, что перерождений нет и посмертие - это небытие материалиста, но не вижу смысла к посмертию в виде небытия стремиться.

Разве дело в том, чтобы к этому стремиться? Дело-то в том, чтобы этого больше никогда не бояться.

Такой подход мне понятен.
Если перерождений нет и после смерти ждёт небытие - преодоление страха перед этим небытием.

Ассаджи

Ассаджи пишет:

Такой вопрос неумело поставлен, - как будто Ниббана принадлежит некому существу, и как будто именно "Ниббана без остатка" - окончательная. Вы встречали сутту, в которой бы Будда говорил о "Ниббане Архата"?

Как прекращение страдений, Ниббана сама по себе бесповоротна и окончательна. Она одна, и не привязана к тем или иным существам.

Я переформулирую вопрос, учитывая ваши поправки.
"Что вас привлекает в Ниббане без остатка?"

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Горсть листьев пишет:

Ктото пишет:

П.С. Иными словами, я принимаю такой вариант, что перерождений нет и посмертие - это небытие материалиста, но не вижу смысла к посмертию в виде небытия стремиться.

Разве дело в том, чтобы к этому стремиться? Дело-то в том, чтобы этого больше никогда не бояться.

Такой подход мне понятен.
Если перерождений нет и после смерти ждёт небытие - преодоление страха перед этим небытием.

Смерть ждёт всех, независимо от того, во что они верят или не верят.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ктото пишет:

Горсть листьев пишет:

Ктото пишет:

П.С. Иными словами, я принимаю такой вариант, что перерождений нет и посмертие - это небытие материалиста, но не вижу смысла к посмертию в виде небытия стремиться.

Разве дело в том, чтобы к этому стремиться? Дело-то в том, чтобы этого больше никогда не бояться.

Такой подход мне понятен.
Если перерождений нет и после смерти ждёт небытие - преодоление страха перед этим небытием.

Смерть ждёт всех, независимо от того, во что они верят или не верят.

Да, единственное, что определенно ждёт жс после рождения - это смерть.

Рената · Гость

Ктото пишет:

П.С. Иными словами, я принимаю такой вариант, что перерождений нет и посмертие - это небытие материалиста, но не вижу смысла к посмертию в виде небытия стремиться.

Разве дело в том, чтобы к этому стремиться? Дело-то в том, чтобы этого больше никогда не бояться. Страх лежит в основе всех страданий. Жажда есть ничто иное, как страх - страсть на старо-русском (ср. Страсти Господни (страшные события, страдания).

Гость 12 · Гость Откуда: Volgograd

Ктото пишет:

Ассаджи пишет:

Такой вопрос неумело поставлен, - как будто Ниббана принадлежит некому существу, и как будто именно "Ниббана без остатка" - окончательная. Вы встречали сутту, в которой бы Будда говорил о "Ниббане Архата"?

Как прекращение страдений, Ниббана сама по себе бесповоротна и окончательна. Она одна, и не привязана к тем или иным существам.

Я переформулирую вопрос, учитывая ваши поправки.
"Что вас привлекает в Ниббане без остатка?"

Ниббана одна, прекращение страданий, и прекращением страданий она меня и привлекает. Её суть раскрывается по ходу практики, а не в ходе рассуждений. Получив опыт, начинаешь отчасти понимать, о чем вообще идет речь.

В последнее время в некоторых течениях был сделан акцент на неком "прекращении", как бы уничтожении существа после смерти, как конечной цели, но сама такая постановка цели противоречит Учению Будды.

Горсть листьев

Рената
Жаждание освобождения от страдания - первый шаг на пути Дхаммы. Вы же, вроде бы, должны это знать. Такое жаждание называется благоприятым фактором в начале духовного пути, в отличие от жажды чувственных услад и жажды продолжения бытия, каким бы оно ни было.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената
Жаждание освобождения от страдания - первый шаг на пути Дхаммы. Вы же, вроде бы, должны это знать. Такое жаждание называется благоприятым фактором в начале духовного пути, в отличие от жажды чувственных услад и жажды продолжения бытия, каким бы оно ни было.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Рената
Жаждание освобождения от страдания - первый шаг на пути Дхаммы. Вы же, вроде бы, должны это знать. Такое жаждание называется благоприятым фактором в начале духовного пути, в отличие от жажды чувственных услад и жажды продолжения бытия, каким бы оно ни было.

Жажда небытия, менее распространенная, чем жажда бытия, тем не менее является жаждой и подлежит искоренению.