Несколько слов о дхаммах

Горсть листьев

О покое как наивысшем блаженстве, превосодящем всё, что известно мятущемуся, постоянно тяготеющему, отягощённому уму.

СлаваА

О покое как наивысшем блаженстве, превосодящем всё, что известно мятущемуся, постоянно тяготеющему, отягощённому уму.

Upas · Гость

Upas пишет:

Рената пишет:

каким именно образом поступки, совершенные в прошлых жизнях могут влиять на жизни последующие, раз нет того, кто их совершал.

Читайте книгу Па Аук Саядо "Действие каммы".

Надо понимать, что вы книгу уже прочитали, но поскольку объяснить прочитанное вам не под силу, то не совсем понятно, был ли толк от прочитанного.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

О покое как наивысшем блаженстве, превосодящем всё, что известно мятущемуся, постоянно тяготеющему, отягощённому уму.

О блаженстве это же слова Будды и о покое в этой сутте речь вообще не ведется.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12599

Вам множество раз объясняли. Лично Вам. Многие участники форума. Но всё без толку. Какой смысл объяснять ещё раз? Поэтому Вам и советуют почитать, причём это уже тоже далеко не первый раз.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Что касается тех, которые вроде бы сформулированы как "позитивные", то всё равно непонятно, почему, с Вашей точки зрения, это не характеристики покоя, а что-то другое: the Island, the Shelter, the Refuge, the Harbour, the Beyond, Purity, Freedom, Safety, the Everlasting, и т.д. Я бы даже сказал, что какие-то отдельные характеристики из этого набора могут применяться к чему-то кроме покоя (например, the Wonderful, the Marvelous) - но все они вместе, именно в таком наборе, ничего кроме неизменного покоя обозначать не могут.

Или вот еще определение как непоколебимое блаженство (Уд 8.10):
«Подобно тому, как нет возможности указать на место [нынешнего нахождения] огня,
Что постепенно угас, когда сюда ударили молотом [кузнеца],
То точно также невозможно указать на местонахождение того,
Кто правильно освобождён –
Кто переплыл океан чувственных оков – Кто достиг непоколебимого блаженства».
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_10-dabba-sutta-II-sv.htm

В английском переводе: unwavering bliss.
Если бы речь шла только о покое, то зачем бы Будда говорил о блаженстве?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12599

Вам и не нужно знать - был ли толк от прочитанного у других, это не те знания, что вам нужны. У вас есть конкретные вопросы по буддизму Тхеравады, я ответил, где вы можете найти на них ответы у признанного Учителя. Потому что учителя занимаются обучением и нам нет смысла пересказывать книгу на форуме, когда вы сможете ее сами прочитать. Один вопрос потянет за собой другой, так как у вас абсолютно не имеется базовых буддийских знаний и отвечать придется бесконечно, а в рекомендованной книге можно как раз почерпнуть связанные фундаментальные знания.

Upas · Гость

Upas пишет:

Вам и не нужно знать - был ли толк от прочитанного у других, это не те знания, что вам нужны. У вас есть конкретные вопросы по буддизму Тхеравады, я ответил, где вы можете найти на них ответы у признанного Учителя. Потому что учителя занимаются обучением и нам нет смысла пересказывать книгу на форуме, когда вы сможете ее сами прочитать. Один вопрос потянет за собой другой, так как у вас абсолютно не имеется базовых буддийских знаний и отвечать придется бесконечно, а в рекомендованной книге можно как раз почерпнуть связанные фундаментальные знания.

То есть своими словами вы не можете объяснить, какие именно фундаментальные знания вы сами почерпнули из рекомендованной книги. Могу поделиться своими базовыми знаниями о буддизме. Первое - осознанная доброжелательность является непременным качеством буддиста. Агрессивный буддист - это рогатый заяц. Второе - разъяснение Дхаммы даёт наивысшее поле заслуг.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

О покое как наивысшем блаженстве, превосодящем всё, что известно мятущемуся, постоянно тяготеющему, отягощённому уму.

О блаженстве это же слова Будды и о покое в этой сутте речь вообще не ведется.

Интергируйте знание, не дезынтегрируйте сутты.

СлаваА

[

О блаженстве здесь говорили уже в нескольких темах, и на десятках страниц. И аналогию, которая объясняет, что это за блаженство, по косточкам разбирали: " Let us suppose a very rich man sleep soundly. His servants prepare sensual pleasures for him and wake him up. He will surely scold his servants for having interrupted his peaceful sleep. He prefers carefree sleep to sensual pleasure. Some people exclaim, “How nice it is to sleep!” If we find sleep, which is void of any feeling peaceful, we can imagine the bliss of Santisukha, which is the end of rupa, and Nama"

https://dharma.org.ru/board/post392463.html#392463

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Ну и unwavering bliss ("непоколебимое блаженство"), как кажется, не самый лучших перевод для acalaṃ sukhaṃ.
Аcalaṃ sukhaṃ скорее - "неколебимое счастье". Т.е. вообще непонятно, зачем переводить именно как "блаженство". Да и вообще само понятие "блаженство" - оно сочетается с благородством? Благородные именно "блаженствовать" хотят? А если кто не хочет, тому - принудительное "вечное блаженство"? Так что-ли?

Вот эти переводы, на мой взгляд, представляются куда более уместными:

- ... for those who have reached the happiness that is undisturbed, there is not to be made known a destiny (Masefield)
- ... There is no known destiny for those who have attained unagitated happiness. (Anandajoti Bhikkhu)

Samantabhadra

Ну и unwavering bliss ("непоколебимое блаженство"), как кажется, не самый лучших перевод для acalaṃ sukhaṃ.
Аcalaṃ sukhaṃ скорее - "неколебимое счастье". Т.е. вообще непонятно, зачем переводить именно как "блаженство". Да и вообще само понятие "блаженство" - оно сочетается с благородством? Благородные именно "блаженствовать" хотят? А если кто не хочет, тому - принудительное "вечное блаженство"? Так что-ли?

Вот эти переводы, на мой взгляд, представляются куда более уместными:

- ... for those who have reached the happiness that is undisturbed, there is not to be made known a destiny (Masefield)
- ... There is no known destiny for those who have attained unagitated happiness. (Anandajoti Bhikkhu)

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Ящерок пишет:

Ну и unwavering bliss ("непоколебимое блаженство"), как кажется, не самый лучших перевод для acalaṃ sukhaṃ.
Аcalaṃ sukhaṃ скорее - "неколебимое счастье". Т.е. вообще непонятно, зачем переводить именно как "блаженство". Да и вообще само понятие "блаженство" - оно сочетается с благородством? Благородные именно "блаженствовать" хотят? А если кто не хочет, тому - принудительное "вечное блаженство"? Так что-ли?

Вот эти переводы, на мой взгляд, представляются куда более уместными:

- ... for those who have reached the happiness that is undisturbed, there is not to be made known a destiny (Masefield)
- ... There is no known destiny for those who have attained unagitated happiness. (Anandajoti Bhikkhu)

Блаженство, кстати и имеет значение " непоколебимое счастье".

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Ящерок пишет:

Ну и unwavering bliss ("непоколебимое блаженство"), как кажется, не самый лучших перевод для acalaṃ sukhaṃ.
Аcalaṃ sukhaṃ скорее - "неколебимое счастье". Т.е. вообще непонятно, зачем переводить именно как "блаженство". Да и вообще само понятие "блаженство" - оно сочетается с благородством? Благородные именно "блаженствовать" хотят? А если кто не хочет, тому - принудительное "вечное блаженство"? Так что-ли?

Вот эти переводы, на мой взгляд, представляются куда более уместными:

- ... for those who have reached the happiness that is undisturbed, there is not to be made known a destiny (Masefield)
- ... There is no known destiny for those who have attained unagitated happiness. (Anandajoti Bhikkhu)

Блаженство, кстати и имеет значение " непоколебимое счастье".

Ну, не знаю. На мой взгляд, есть сильный оттенок "наслаждение". "Испытывание наслаждения". Все таки кажется, что не совсем тоже, что и "счастье", "легкость" (типичные значения для "сукха"). Например, умеренность в питании (вкупе с охраной органов чувств) приводит к умственной и физической сукхе (ну, здесь "к легкости", "к счастливым состояниям". Хотя, конечно могу и ошибаться.
Значения для sukha (для существительного):
Sukha (nt.) sukhaṃ wellbeing, happiness, ease; ideal, success;

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Ну и unwavering bliss ("непоколебимое блаженство"), как кажется, не самый лучших перевод для acalaṃ sukhaṃ.
Аcalaṃ sukhaṃ скорее - "неколебимое счастье". Т.е. вообще непонятно, зачем переводить именно как "блаженство". Да и вообще само понятие "блаженство" - оно сочетается с благородством? Благородные именно "блаженствовать" хотят? А если кто не хочет, тому - принудительное "вечное блаженство"? Так что-ли?

Вот эти переводы, на мой взгляд, представляются куда более уместными:

- ... for those who have reached the happiness that is undisturbed, there is not to be made known a destiny (Masefield)
- ... There is no known destiny for those who have attained unagitated happiness. (Anandajoti Bhikkhu)