Банкэй - Мастер Нерожденного

Полосатик

Цитата:

"Seeing danger in arising, cognizance enters into (launches out into) non-arising. With cognizance's entering into (launching out into) non-arising the defilements that would be generated with arising as their condition remain unborn and do not come to be born,... remain unmanifest and do not come to be manifested. So with the cessation of the cause there is the cessation of suffering." Ptsm XXIII, страница 390

There is, bhikkhus, a not-born, a not-brought-to-being, a not-made, a not-conditioned. Ud 8.3

Alex123

Вот какие дела: Я замечаю что без преднамереной мысли, случаются ошибки. Например был случай когда я взял таблетку и случайно положил её в чашку а не в коробочку куда я обычно кладу их.

Дмитрий С

Вот какие дела: Я замечаю что без преднамереной мысли, случаются ошибки. Например был случай когда я взял таблетку и случайно положил её в чашку а не в коробочку куда я обычно кладу их.

Alex123

Alex123 пишет:

Вот какие дела: Я замечаю что без преднамереной мысли, случаются ошибки. Например был случай когда я взял таблетку и случайно положил её в чашку а не в коробочку куда я обычно кладу их.

Ну, наше бессознательное и не такие фокусы может вытворять Smile

. А что Вас в этом удивляет?

Полосатик

Действие не станет автоматически правильным, если просто убрать "преднамеренность" (под которой дзенские учителя понимают некую помеху).

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Alex123 пишет:

Вот какие дела: Я замечаю что без преднамереной мысли, случаются ошибки. Например был случай когда я взял таблетку и случайно положил её в чашку а не в коробочку куда я обычно кладу их.

Ну, наше бессознательное и не такие фокусы может вытворять Smile

. А что Вас в этом удивляет?

Вроде бы Банкей говорил что все правильно происходит без преднамереного решения, а тут такое...

Мне кажется что Дзэн учит о спонтаном, не преднамереном, не обдуманых действиях в жизни. Но если такие ошибки могут быть...

Won Soeng

Спонтанность это метод. Если неверна исходная точка - сразу ошибка. Если неверно направление - сразу ошибка.
Спонтанность значит не бояться ошибок, а действовать с внимательностью к ошибкам. Меньше моделирования в уме, больше жизни.

Дмитрий С

Действие не станет автоматически правильным, если просто убрать "преднамеренность" (под которой дзенские учителя понимают некую помеху).

Won Soeng

Полосатик пишет:

Действие не станет автоматически правильным, если просто убрать "преднамеренность" (под которой дзенские учителя понимают некую помеху).

Спонтанность, исходящая из Нерожденного, и спонтанность, исходящая из неосознанности - это разные типы спонтанности.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

как говорил один Лама - Дзогчен подобен тому, когда птица поднялась высоко в небо, раскинула крылья и парит ни о чем боле не заботясь, но как печален вид птицы сидящей на земле и и делающей вид, что она парит в небе.

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Полосатик пишет:

Действие не станет автоматически правильным, если просто убрать "преднамеренность" (под которой дзенские учителя понимают некую помеху).

Спонтанность, исходящая из Нерожденного, и спонтанность, исходящая из неосознанности - это разные типы спонтанности.

Вовсе нет, у них одна природа. Спонтанность - значит не проверять. Есть цепляние или нет, оно проявит себя в действии, но не в покое.

Спонтанность и есть пребывание в нерожденном, сколь бы неумелыми ни были действия.

Won Soeng

Дмитрий, спонтанность никак не запятнывается ни действием, ни результатом.
Просто не нужно называть спонтанностью само действие. Нужно научиться распознавать спонтанность прямо перед действием.

Внимательность к сознательной спонтанности и есть прекращение машинальности, склонности, тенденции, привычки.

Действия не спонтанны, если их причины не прямо здесь, а в памяти и воображении.

Действия животных в основном определены их инстинктами. Животные не проверяют действий, но их внимание всегда захвачено желаемым результатом.

Практика спонтанности заключается в развитии сильного внимания перед действием. Но люди путают такое внимание с сомнениями, нерешительностью и раздумьями, что заменят действие сомнениями, нерешительностью и раздумиями. Поэтому и учат действовать пусть неправильно, но инстинктивно, делая много попыток, пока внимание к условиям возникновения действия не станет столь легким, что сможет не изменять возникающее действие. Это и значит пребывать до действия, прекратить невежество, обрести изначальную мудрость

Горсть листьев

БТР
а нельзя ли какой-нибудь пример?

Won Soeng

БТР
а нельзя ли какой-нибудь пример?

Дмитрий С

Фикус пишет:

БТР
а нельзя ли какой-нибудь пример?

Дыхание спонтанно, пока на него не направлено неуклюжее внимание. С правильным вниманием дыхание остается спонтанным.