![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/fo3.gif) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Йог Гость
|
№497406 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:06 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если заявляете о существовании чего-то фантастического, то будьте добры привести доказательства.
Я не заявляю, а поправляю Ваше ошибочное заявление о том, что нерожденное - это что-то фантастическое. В доказательства Вы вдаваться не стали, но я Вам напомню еще раз - каковы опоры внимательности? Если Вы практикуете, то можете рассмотреть этот вопрос и дать на него ответ. Если Вы только теоретитизруете, можете найти это в учебниках и ответить на этот вопрос так, как этому учат учителя. Там этот ответ тоже есть (это вообще-то общее место, не что-то уникальное).
Да не было же никаких доказательств с вашей стороны. Куда вдаваться-то?
Любая опора ума — это рупа, образ. Рупа — это скандха. Все скандхи преходящи, то есть возникают и исчезают. Ничего нерождённого, невозникающего в рамках скандх быть не может. Если в каком каноническом тексте говорится иное, то это не свидетельство моей неправоты, а свидетельство противоречивости, ошибочности данного учения, а значит и заблуждения всех, кто принял его за чистую монету.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йог Гость
|
№497407 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:08 (5 лет тому назад) |
|
|
|
в каком-то* |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Won Soeng заблокирован(а)
![](images/avatars/3623811345521b30e4ccbd.jpg)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№497409 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:09 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если заявляете о существовании чего-то фантастического, то будьте добры привести доказательства.
Я не заявляю, а поправляю Ваше ошибочное заявление о том, что нерожденное - это что-то фантастическое. В доказательства Вы вдаваться не стали, но я Вам напомню еще раз - каковы опоры внимательности? Если Вы практикуете, то можете рассмотреть этот вопрос и дать на него ответ. Если Вы только теоретитизруете, можете найти это в учебниках и ответить на этот вопрос так, как этому учат учителя. Там этот ответ тоже есть (это вообще-то общее место, не что-то уникальное).
Да не было же никаких доказательств с вашей стороны. Куда вдаваться-то?
Любая опора ума — это рупа, образ. Рупа — это скандха. Все скандхи преходящи, то есть возникают и исчезают. Ничего нерождённого, невозникающего в рамках скандх быть не может. Если в каком каноническом тексте говорится иное, то это не свидетельство моей неправоты, а свидетельство противоречивости, ошибочности данного учения, а значит и заблуждения всех, кто принял его за чистую монету.
Какое самомнение. С чего бы такая уверенность?
Ну расскажите об этом Будде http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_16-sv.htm _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Йог |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йог Гость
|
№497412 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:19 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если заявляете о существовании чего-то фантастического, то будьте добры привести доказательства.
Я не заявляю, а поправляю Ваше ошибочное заявление о том, что нерожденное - это что-то фантастическое. В доказательства Вы вдаваться не стали, но я Вам напомню еще раз - каковы опоры внимательности? Если Вы практикуете, то можете рассмотреть этот вопрос и дать на него ответ. Если Вы только теоретитизруете, можете найти это в учебниках и ответить на этот вопрос так, как этому учат учителя. Там этот ответ тоже есть (это вообще-то общее место, не что-то уникальное).
Да не было же никаких доказательств с вашей стороны. Куда вдаваться-то?
Любая опора ума — это рупа, образ. Рупа — это скандха. Все скандхи преходящи, то есть возникают и исчезают. Ничего нерождённого, невозникающего в рамках скандх быть не может. Если в каком каноническом тексте говорится иное, то это не свидетельство моей неправоты, а свидетельство противоречивости, ошибочности данного учения, а значит и заблуждения всех, кто принял его за чистую монету.
Какое самомнение. С чего бы такая уверенность?
Ну расскажите об этом Будде http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_16-sv.htm
На меня гипноз слов Шакьямуни не действует. Я уже говорил выше, что Шакьямуни — это не исключение. Перечитайте. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йог Гость
|
№497414 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:24 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, эта если эту сутту оформить как речь какого бабы или свами, то подмены можно будет не заметить. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йог Гость
|
№497415 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:25 (5 лет тому назад) |
|
|
|
"эта" — лишнее. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Won Soeng заблокирован(а)
![](images/avatars/3623811345521b30e4ccbd.jpg)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№497418 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:28 (5 лет тому назад) |
|
|
|
На Вас действует гипноз собственных убеждений. Но это уже Ваша проблема. Аргументов для спора у Вас нет. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Йог |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йог Гость
|
№497420 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:30 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Так было сказано Благословенным, сказано Арахантом, и так я слышала:
«Монахи, есть нерождённое, ненаступившее, несотворённое, несформированное. Если бы не было этого нерождённого, ненаступившего, несотворённого, несформированного, то нельзя было распознать освобождение от рождённого, наступившего, сотворённого, сформированного. Но в точности потому, что есть нерождённое, ненаступившее, несотворённое, несформированное – можно распознать освобождение от рождённого, наступившего, сотворённого, сформированного». Таково значение того, что сказал Благословенный. И в отношении этого было сказано:
«Рождённое, наступившее, произведённое,
Сделанное, сформированное –
Непостоянно, сотворено из старения и смерти,
Этот источник болезни, бренное,
Рождённое от питания и проводника –
Не достойно того, чтобы наслаждаться им.
Спасение от этого – это спокойное, постоянное,
Лежащее за пределами умозаключений,
Нерождённое, несозданное, беспечальное,
Незапятнанное состояние – прекращение страдательных качеств,
Успокоение формаций, блаженство».
Это также было сутью того, что сказал Благословенный, и так я слышала.
А вот и противоречие, ибо всякое распознавание — скандха ("формация").
Если это действительно учение Шакьямуни, то это был явно переоценённый персонаж.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
4eJIOBEK
![](images/avatars/12967684975e33cef281981.jpg)
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№497419 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:30 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще то у вас обоих аргументов нет.Потому что теорию Будды можно только проверить опытным путем,причем возврата назад для отчета нет.Эта проблема всех религий,можно только верить или не верить. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йог Гость
|
№497422 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:32 (5 лет тому назад) |
|
|
|
На Вас действует гипноз собственных убеждений. Но это уже Ваша проблема. Аргументов для спора у Вас нет.
У меня всё аргументировано. Прекращайте уже врать.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Won Soeng заблокирован(а)
![](images/avatars/3623811345521b30e4ccbd.jpg)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№497425 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:37 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще то у вас обоих аргументов нет.Потому что теорию Будды можно только проверить опытным путем,причем возврата назад для отчета нет.Эта проблема всех религий,можно только верить или не верить.
Все верно, я и указываю на этот опытный путь. Потому что тот, кто не исследует основания внимания, тот не найдет внимание без опоры и по словам не сможет понять, о чем идет речь, будет фантазировать и теоретизировать. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Won Soeng заблокирован(а)
![](images/avatars/3623811345521b30e4ccbd.jpg)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Won Soeng заблокирован(а)
![](images/avatars/3623811345521b30e4ccbd.jpg)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№497428 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:45 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Так было сказано Благословенным, сказано Арахантом, и так я слышала:
«Монахи, есть нерождённое, ненаступившее, несотворённое, несформированное. Если бы не было этого нерождённого, ненаступившего, несотворённого, несформированного, то нельзя было распознать освобождение от рождённого, наступившего, сотворённого, сформированного. Но в точности потому, что есть нерождённое, ненаступившее, несотворённое, несформированное – можно распознать освобождение от рождённого, наступившего, сотворённого, сформированного». Таково значение того, что сказал Благословенный. И в отношении этого было сказано:
«Рождённое, наступившее, произведённое,
Сделанное, сформированное –
Непостоянно, сотворено из старения и смерти,
Этот источник болезни, бренное,
Рождённое от питания и проводника –
Не достойно того, чтобы наслаждаться им.
Спасение от этого – это спокойное, постоянное,
Лежащее за пределами умозаключений,
Нерождённое, несозданное, беспечальное,
Незапятнанное состояние – прекращение страдательных качеств,
Успокоение формаций, блаженство».
Это также было сутью того, что сказал Благословенный, и так я слышала.
А вот и противоречие, ибо всякое распознавание — скандха ("формация").
Если это действительно учение Шакьямуни, то это был явно переоценённый персонаж.
Здесь нет никаких противоречий, ну и кроме того, распознавание - это не скандха. Скандхи рождаются, а виджняна (распознавание) возникает при условии самскара. Вы не достаточно усердно учитесь, поэтому застреваете во вполне тривиальных заблуждениях, разобрать которые можно за несколько минут. Но для этого нужна мотивация, а мотивация питается верой. Без правильной веры Вы не приложите правильных усилий и будете биться в силках заблуждений, в убеждении, что знаете что-то такое, чего не знают другие.
Пока у Вас нет образа окончательного плода, Вы не встанете на путь. Ваши цели в практике будут проявлять себя в разных мирских желаниях, Вы будете соревноваться и доказывать, что все вокруг дураки, один Вы - Д'Артаньян.
Это знакомое состояние, многие через него проходят. Однажды Вам это надоест и Вы бросите все эти умозрительные теории. Не ухватив ни ниточки сути на этом все кончится. Но если ухватили, то смиритесь с тем, что давно не практикуете, потому что не знаете, что и зачем, и начнете наконец-то смиренно учиться.
А пока, Вы жаждете доказать (прежде всего - себе), что годы не потеряны зря и Вы достигли чего-то такого значимого и важного. Просто эта неуверенность выплескивается наружу и Вы спорите. И найдете еще немало оправданий, чтобы не слушать замечаний и самоутверждаться.
Желаю Вам счастья и освобождения от этой жажды. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Йог |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йог Гость
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йог Гость
|
№497436 Добавлено: Пн 12 Авг 19, 16:53 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Так было сказано Благословенным, сказано Арахантом, и так я слышала:
«Монахи, есть нерождённое, ненаступившее, несотворённое, несформированное. Если бы не было этого нерождённого, ненаступившего, несотворённого, несформированного, то нельзя было распознать освобождение от рождённого, наступившего, сотворённого, сформированного. Но в точности потому, что есть нерождённое, ненаступившее, несотворённое, несформированное – можно распознать освобождение от рождённого, наступившего, сотворённого, сформированного». Таково значение того, что сказал Благословенный. И в отношении этого было сказано:
«Рождённое, наступившее, произведённое,
Сделанное, сформированное –
Непостоянно, сотворено из старения и смерти,
Этот источник болезни, бренное,
Рождённое от питания и проводника –
Не достойно того, чтобы наслаждаться им.
Спасение от этого – это спокойное, постоянное,
Лежащее за пределами умозаключений,
Нерождённое, несозданное, беспечальное,
Незапятнанное состояние – прекращение страдательных качеств,
Успокоение формаций, блаженство».
Это также было сутью того, что сказал Благословенный, и так я слышала.
А вот и противоречие, ибо всякое распознавание — скандха ("формация").
Если это действительно учение Шакьямуни, то это был явно переоценённый персонаж.
Здесь нет никаких противоречий, ну и кроме того, распознавание - это не скандха. Скандхи рождаются, а виджняна (распознавание) возникает при условии самскара. Вы не достаточно усердно учитесь, поэтому застреваете во вполне тривиальных заблуждениях, разобрать которые можно за несколько минут. Но для этого нужна мотивация, а мотивация питается верой. Без правильной веры Вы не приложите правильных усилий и будете биться в силках заблуждений, в убеждении, что знаете что-то такое, чего не знают другие.
Пока у Вас нет образа окончательного плода, Вы не встанете на путь. Ваши цели в практике будут проявлять себя в разных мирских желаниях, Вы будете соревноваться и доказывать, что все вокруг дураки, один Вы - Д'Артаньян.
Это знакомое состояние, многие через него проходят. Однажды Вам это надоест и Вы бросите все эти умозрительные теории. Не ухватив ни ниточки сути на этом все кончится. Но если ухватили, то смиритесь с тем, что давно не практикуете, потому что не знаете, что и зачем, и начнете наконец-то смиренно учиться.
А пока, Вы жаждете доказать (прежде всего - себе), что годы не потеряны зря и Вы достигли чего-то такого значимого и важного. Просто эта неуверенность выплескивается наружу и Вы спорите. И найдете еще немало оправданий, чтобы не слушать замечаний и самоутверждаться.
Желаю Вам счастья и освобождения от этой жажды.
Виджнана — не скандха? Вы это всерьёз? ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 След.
|
Страница 57 из 60 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|