В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

LS_rus78

У животных все инстинктивно, у них сознание погружено в ведану

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

СлаваА

СлаваА пишет:

Падиист пишет:

СлаваА пишет:

Падиист пишет:

Kлассические сидячие дхьяны:
http://тхеравада.рф/modern_doctrine/интервью-с-монахом-медитирующим-24-часа

Можете написать тезис из этого интервью, то есть одно предложение, которое Вам кажется истинным?

''Ты приходишь и говоришь мне, что не хочешь блуждающих мыслей, но они все равно приходят. Они не приходят без приглашения — они приходят, потому что это твои желания.''

Думаю, что это верное утверждение. Но мы же обсуждали необходимость 24 часовых медитаций? 24 часовая справляется с желаниями?

Это не необходимость, а возможность. Польза в самой возможности проверки. По личному опыту (банальному) я знаю, что самообман может длиться годами, пока жизненная встряска не покажет, что к чему. Это учит ценить объективность проверки.

LS_rus78

Ошибки в практике дхьяны (монастырь Па-Аук).

Цикл этих предупреждений сэкономит годы.

СлаваА

СлаваА

Цитата:

У животных все инстинктивно, у них сознание погружено в ведану

У вас словоупотребление хромает.
Ведана - это четасика,
а сознание - это читта.
Понятно, что они друг без друга не бывают,
но говорить о каком то погружении одного в другое - странно

СлаваА

LS_rus78

LS Сергей пишет:

СлаваА

Цитата:

У животных все инстинктивно, у них сознание погружено в ведану

У вас словоупотребление хромает.
Ведана - это четасика,
а сознание - это читта.
Понятно, что они друг без друга не бывают,
но говорить о каком то погружении одного в другое - странно

Да, извините, для меня сознание это типа атмана. Но суть мысли все-равно такая же. У животных нет возможности посмотреть на свои переживания со стороны, а это то что нужно сделать если практиковать сатипаттхану.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Падиист пишет:

СлаваА пишет:

Падиист пишет:

СлаваА пишет:

Падиист пишет:

Kлассические сидячие дхьяны:
http://тхеравада.рф/modern_doctrine/интервью-с-монахом-медитирующим-24-часа

Можете написать тезис из этого интервью, то есть одно предложение, которое Вам кажется истинным?

''Ты приходишь и говоришь мне, что не хочешь блуждающих мыслей, но они все равно приходят. Они не приходят без приглашения — они приходят, потому что это твои желания.''

Думаю, что это верное утверждение. Но мы же обсуждали необходимость 24 часовых медитаций? 24 часовая справляется с желаниями?

Это не необходимость, а возможность. Польза в самой возможности проверки. По личному опыту (банальному) я знаю, что самообман может длиться годами, пока жизненная встряска не покажет, что к чему. Это учит ценить объективность проверки.

Да. Но значит нет искренности. Для чего буддизм? Для чего освобождение? Для чего медитации? Если мотив личный значит где-то есть неискренность.

СлаваА

СлаваА пишет:

LS Сергей пишет:

СлаваА

Цитата:

У животных все инстинктивно, у них сознание погружено в ведану

У вас словоупотребление хромает.
Ведана - это четасика,
а сознание - это читта.
Понятно, что они друг без друга не бывают,
но говорить о каком то погружении одного в другое - странно

Да, извините, для меня сознание это типа атмана. Но суть мысли все-равно такая же. У животных нет возможности посмотреть на свои переживания со стороны, а это то что нужно сделать если практиковать сатипаттхану.

Вас послушать, получается, что сатипаттхана - наивреднейшая вещь, источник паранойи

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Падиист пишет:

Когда так много ссылок, то есть подозрение, что очень вдохновленный человек пишет. Поэтому не хочется смотреть.

СлаваА

А личный мотив вербализуется как «хочется чего-то настоящего» и «всё достало».

LS_rus78

LS Сергей пишет:

СлаваА пишет:

LS Сергей пишет:

СлаваА

Цитата:

У животных все инстинктивно, у них сознание погружено в ведану

У вас словоупотребление хромает.
Ведана - это четасика,
а сознание - это читта.
Понятно, что они друг без друга не бывают,
но говорить о каком то погружении одного в другое - странно

Да, извините, для меня сознание это типа атмана. Но суть мысли все-равно такая же. У животных нет возможности посмотреть на свои переживания со стороны, а это то что нужно сделать если практиковать сатипаттхану.

Вас послушать, получается, что сатипаттхана - наивреднейшая вещь, источник паранойи

Наоборот, сатипаттхана освобождает. Состояние животного не освобождает.

СлаваА

СлаваА пишет:

LS Сергей пишет:

СлаваА пишет:

LS Сергей пишет:

СлаваА

Цитата:

У животных все инстинктивно, у них сознание погружено в ведану

У вас словоупотребление хромает.
Ведана - это четасика,
а сознание - это читта.
Понятно, что они друг без друга не бывают,
но говорить о каком то погружении одного в другое - странно

Да, извините, для меня сознание это типа атмана. Но суть мысли все-равно такая же. У животных нет возможности посмотреть на свои переживания со стороны, а это то что нужно сделать если практиковать сатипаттхану.

Вас послушать, получается, что сатипаттхана - наивреднейшая вещь, источник паранойи

Наоборот, сатипаттхана освобождает. Состояние животного не освобождает.

Там в сатипаттхане-сутте есть ключевая фраза:

Цитата:

И он пребывает независимым, ни к чему в мире не цепляясь.

СлаваА

Животному это не нужно - оно и так не цепляется, это только для человека

LS_rus78

LS Сергей пишет:

Животному это не нужно - оно и так не цепляется, это только для человека

Животное не борется за свою жизнь? Такой тезис?