Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 722
Откуда: New Moscow, Old Russia

631245СообщениеДобавлено: Сб 15 Июл 23, 15:04 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Горсть листьев пишет:
миг37 пишет:
Когда я спросил первого, как он распознавал переданные мной числа, он сказал: я их услышал.
- я их услышал... ты очень громко думал Smile
Похоже, тут речь о его способности, а не о вашей. Wink
Кстати, я думал над этим.
Скорее всего способности к телепатии у нас были равны.
Просто этим примером я хотел показать, что ссылаться в таких тонких вещах, как телепатические способности, на якобы не зафиксированные случаи такого рода учёными и в особенности гуманитариями, не уместно, а порой просто весело до смешного.  Wink

Можете смеяться, но премия фонда Рэнди так никем до сих пор и не востребована. Попробуйте, миллион баксов в наше время лишним не будет. Ну разве что только Ренате не нужна такая ерунда Smile

"JREF выплатит премию в сумме 1 000 000 (один миллион) долларов США любому лицу, которое продемонстрирует какие-либо экстрасенсорные, сверхъестественные или паранормальные способности в условиях корректного эксперимента."


Ответы на этот пост: Элтон, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

631246СообщениеДобавлено: Сб 15 Июл 23, 15:17 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Увлечённость идеями сверхъестественных сил свидетельствует, с моей точки зрения, о мистическом складе ума, который тайно конфликтует с научно-материалистическим воспитанием. Поэтому и хочется найти удовлетворительное объяснение. Тем, кто не столь укоренён в материалистическом воспитании, гораздо легче находить удовлетворительные объяснения. А уж тем древним версиям нас, передавшим нам множество мистических историй, это и вовсе было легче простого, ведь они жили в мире, где по ночам на окраинах селения бродят духи, а боги в праздники приходят в храмы, чтобы принять дары, шаманы могут превращаться в чёрных птиц или становиться невидимыми, а чандала запросто может сглазить, а мельник якшается с чертями, а панночка точно ведьма...
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

631247СообщениеДобавлено: Сб 15 Июл 23, 15:22 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
миг37 пишет:
Горсть листьев пишет:
миг37 пишет:
Когда я спросил первого, как он распознавал переданные мной числа, он сказал: я их услышал.
- я их услышал... ты очень громко думал Smile
Похоже, тут речь о его способности, а не о вашей. Wink
Кстати, я думал над этим.
Скорее всего способности к телепатии у нас были равны.
Просто этим примером я хотел показать, что ссылаться в таких тонких вещах, как телепатические способности, на якобы не зафиксированные случаи такого рода учёными и в особенности гуманитариями, не уместно, а порой просто весело до смешного.  Wink

Можете смеяться, но премия фонда Рэнди так никем до сих пор и не востребована. Попробуйте, миллион баксов в наше время лишним не будет. Ну разве что только Ренате не нужна такая ерунда Smile

"JREF выплатит премию в сумме 1 000 000 (один миллион) долларов США любому лицу, которое продемонстрирует какие-либо экстрасенсорные, сверхъестественные или паранормальные способности в условиях корректного эксперимента."
Этот фонд ничего не признает. У них априори другая задача. Изучите анамалистику в США, там были тысячи достоверных случаев непознанного, как и в СНГ. Если бы сотрудники фонда хотели, то давно сами бы съездили на полтергейстные дома и тп.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1624

631250СообщениеДобавлено: Сб 15 Июл 23, 18:04 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
миг37 пишет:
Горсть листьев пишет:
миг37 пишет:
Когда я спросил первого, как он распознавал переданные мной числа, он сказал: я их услышал.
- я их услышал... ты очень громко думал Smile
Похоже, тут речь о его способности, а не о вашей. Wink
Кстати, я думал над этим.
Скорее всего способности к телепатии у нас были равны.
Просто этим примером я хотел показать, что ссылаться в таких тонких вещах, как телепатические способности, на якобы не зафиксированные случаи такого рода учёными и в особенности гуманитариями, не уместно, а порой просто весело до смешного.  Wink

Можете смеяться, но премия фонда Рэнди так никем до сих пор и не востребована. Попробуйте, миллион баксов в наше время лишним не будет. Ну разве что только Ренате не нужна такая ерунда Smile

"JREF выплатит премию в сумме 1 000 000 (один миллион) долларов США любому лицу, которое продемонстрирует какие-либо экстрасенсорные, сверхъестественные или паранормальные способности в условиях корректного эксперимента."

Я и не говорил, что в полной мере обладаю такими сверхспособностями. А если бы даже и обладал, то тем более за доллары или за славу не поехал бы устраивать цирковое шоу. Меня иные прозрения интересуют гораздо больше временных богатств, которые в могилу никоим образом не забрать. Уверен, что у просветлённых мастеров разархивируются различные сверхспособности, в том числе и телепатия. И именно при помощи телепатии просветлённый учитель делает тонкие ментальные настройки в уме подготовленного должным образом ученика,  который со временем, благодаря этому, раскрывает весь имеющийся к буддийским прозрениям доступный ментальный потенциал.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703

631252СообщениеДобавлено: Сб 15 Июл 23, 18:47 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Твик пишет:
миг37 пишет:
Горсть листьев пишет:
миг37 пишет:
Когда я спросил первого, как он распознавал переданные мной числа, он сказал: я их услышал.
- я их услышал... ты очень громко думал Smile
Похоже, тут речь о его способности, а не о вашей. Wink
Кстати, я думал над этим.
Скорее всего способности к телепатии у нас были равны.
Просто этим примером я хотел показать, что ссылаться в таких тонких вещах, как телепатические способности, на якобы не зафиксированные случаи такого рода учёными и в особенности гуманитариями, не уместно, а порой просто весело до смешного.  Wink

Можете смеяться, но премия фонда Рэнди так никем до сих пор и не востребована. Попробуйте, миллион баксов в наше время лишним не будет. Ну разве что только Ренате не нужна такая ерунда Smile

"JREF выплатит премию в сумме 1 000 000 (один миллион) долларов США любому лицу, которое продемонстрирует какие-либо экстрасенсорные, сверхъестественные или паранормальные способности в условиях корректного эксперимента."

Я и не говорил, что в полной мере обладаю такими сверхспособностями. А если бы даже и обладал, то тем более за доллары или за славу не поехал бы устраивать цирковое шоу. Меня иные прозрения интересуют гораздо больше временных богатств, которые в могилу никоим образом не забрать. Уверен, что у просветлённых мастеров разархивируются различные сверхспособности, в том числе и телепатия. И именно при помощи телепатии просветлённый учитель делает тонкие ментальные настройки в уме подготовленного должным образом ученика,  который со временем, благодаря этому, раскрывает весь имеющийся к буддийским прозрениям доступный ментальный потенциал.

В могилу не заберете, но построите центр или монастырь, например. Или просто дану сделаете.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 722
Откуда: New Moscow, Old Russia

631254СообщениеДобавлено: Сб 15 Июл 23, 19:07 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Увлечённость идеями сверхъестественных сил свидетельствует, с моей точки зрения, о мистическом складе ума, который тайно конфликтует с научно-материалистическим воспитанием. Поэтому и хочется найти удовлетворительное объяснение. Тем, кто не столь укоренён в материалистическом воспитании, гораздо легче находить удовлетворительные объяснения. А уж тем древним версиям нас, передавшим нам множество мистических историй, это и вовсе было легче простого, ведь они жили в мире, где по ночам на окраинах селения бродят духи, а боги в праздники приходят в храмы, чтобы принять дары, шаманы могут превращаться в чёрных птиц или становиться невидимыми, а чандала запросто может сглазить, а мельник якшается с чертями, а панночка точно ведьма...

Почему "тайно то конфликтует"? Smile У меня вот четко физикалистское образование и мировоззрение,  и интерес к паранормальному это явное, никак не скрываемое, желание зацепиться хоть за какой то феномен, который входит в противоречие с физикалистской картиной мира и утверждением, сознание - это функция материи. Но пока ничего однозначного не встречал.
И дело не в объяснении сверъхестественного, проблема скорее в наличии таких феноменов. Современный мир он по сути физикалистский, где, как вы заметили, религия играет роль похоронной конторы. А черти и ведьмочки сначала заменились НЛО и зелеными человечками, а сейчас и вовсе непонятно чем - наверное часть массового психоза ушла в виртуальный мир.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12693

631358СообщениеДобавлено: Вс 16 Июл 23, 02:27 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:

Я несколько другое имею ввиду под сиддхами. Повышенная тревожность есть у многих матерей, у которых "сердце болит" практически постоянно, но запоминаются только моменты когда что то реально случается с детьми.

Я был свидетелем, как за четыре дня Ж жаловалась вслух несколько раз, что "наваливается какое то предчувствие последние дни", а потом случился ппц с ее ребенком. Упал с велика и переломался. Как другая Ж зашла в свою квартиру после НГ, не смогла в ней находиться (по ее словам было какое-то крайне неприятное чувство) и с порога, не заходя даже, уехала к подруге на три дня. За эти три дня в этой квартире умер ее сын. Если такое копнуть, то воз и маленькая тележка будет, раз даже я встречался. А специально общения я не ищу с людьми и навряд ли у меня в кругу знакомых собрались экстрасенсы.

Твик пишет:
Ну а считывание невербальных сигналов лица и тела есть у разных профессий, не только у учителей, но и и у ментов, психологов и т.п. Причем эти считывания ограничены профессиональным многолетним опытом наблюдения.

Вы не поверите, но абхиджня "знание чужих потоков ума" идет по схеме 4-х смритиупастхан из рупы [другого] веданы, четасик и воззрения-Дхармы, сравнивая с собой. Верующих христиан я например, детекчу по движениям глаз. У не-ряженого для общественности, из увлечения, по традиции и т.д., а в случае искренней веры, выражение глаз становится особенным. У тех, кто йогой (искренне) занимается, кст, тоже взгляд отличается от мимокроков.


Твик пишет:
И еще есть гипноз и внушение, в том числе и массовый и скажем так неклассическое внушение, когда транс наводится неявно по цыганскому типу (и нлп, эриксоновский гипноз и т.п.) и человек якобы видит чудеса находясь в сознании и не спит. Но на самом деле он находится измененном состоянии сознания.  Есть самовнушение, когда человек сам верит в то, что он видел чудеса.
Да, бывают ситуации, когда трудно притянуть психологию и т.п., но эти ситуации разовые и могут объясняться просто совпадениям. Ведь кому то в казино выпадает zero и кто выигрывает миллионы в лотерию без всякого сговора и мошенничества, но последнее не точно ) А вот именно повторяющихся случаев чтения мыслей или передачи информации на расстоянии и т.п. я лично не встречал.

Не говорил, что это повторяющееся. Только вывел из категории "чудес".

Твик пишет:
И думаю, что если бы эти феномены реально существовали, то уже давно были бы зафиксированы в рамках объективного контроля.  

Как в рамках объективного контроля фиксируется ваше восприятие, сознание и т.д.? Это невозможно. Как зафиксировать "тяжесть" походки, например? Каким прибором?

Твик пишет:
Этой темой я интересовался еще с последних курсов универа и аспирантуры и общался в те годы с теми учеными, кто также искренне пытался разобраться. Тогда всё это было очень популярно на волне интереса к кашпировскому, чумаку, джуне  и т.д. и т.п. Но, увы, оказалось, что чудес не бывает...
Хотя да, признаю, что в литературе описано несколько случаев, которым, если они реально имели место и не было ошибок в описании, тяжело найти вообще какое либо объяснение или научное объяснение слишком натянуто. Но это казуистика.

У науки просто топорный подход к изучению. В АКБ, например, есть строчки про пруфы освобождения, и там отвечают, что так то это по лицу и телу умершего видно. Про "тугдамы", имхо, отсюда, а вовсе не от какой то инфоцыганской "активности мозга". Лучше бы эти "ученые" тексты покопали на предмет критериев. Но это так уже размышления.

Цитата:
Shortly after he had left the Fortunate One, he was killed by a cow. At the time of his death, his faculties became very clear; the color of his face became very pure; the color of his skin became very brilliant.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

631406СообщениеДобавлено: Вс 16 Июл 23, 12:08 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Горсть листьев пишет:
Увлечённость идеями сверхъестественных сил свидетельствует, с моей точки зрения, о мистическом складе ума, который тайно конфликтует с научно-материалистическим воспитанием. Поэтому и хочется найти удовлетворительное объяснение. Тем, кто не столь укоренён в материалистическом воспитании, гораздо легче находить удовлетворительные объяснения. А уж тем древним версиям нас, передавшим нам множество мистических историй, это и вовсе было легче простого, ведь они жили в мире, где по ночам на окраинах селения бродят духи, а боги в праздники приходят в храмы, чтобы принять дары, шаманы могут превращаться в чёрных птиц или становиться невидимыми, а чандала запросто может сглазить, а мельник якшается с чертями, а панночка точно ведьма...

Почему "тайно то конфликтует"? Smile У меня вот четко физикалистское образование и мировоззрение,  и интерес к паранормальному это явное, никак не скрываемое, желание зацепиться хоть за какой то феномен, который входит в противоречие с физикалистской картиной мира и утверждением, сознание - это функция материи. Но пока ничего однозначного не встречал.
И дело не в объяснении сверъхестественного, проблема скорее в наличии таких феноменов. Современный мир он по сути физикалистский, где, как вы заметили, религия играет роль похоронной конторы. А черти и ведьмочки сначала заменились НЛО и зелеными человечками, а сейчас и вовсе непонятно чем - наверное часть массового психоза ушла в виртуальный мир.
Вот, вы назвали то, что я назвал увлечением мистицизмом (идеями о сверхъестественных силах), массовым психозом. И при этом признали, что у вас есть интерес к паранормальному (желание зацепиться хоть за какой-то феномен). Сопоставляя фразы "есть интерес" и "массовый психоз", я предполагаю, что вы ведёте своеобразную борьбу с этим психозом, и знаю, что подобного рода "внешняя" борьба всегда имеет "внутреннюю" причину - то есть, тот самый тайный конфликт.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

631409СообщениеДобавлено: Вс 16 Июл 23, 12:12 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я знаю одного человека, очень увлечённого НЛП. Он с совершенной уверенностью говорит, что может "считывать сознание и подсознание" других людей. Много раз я убеждался, что лучше всего у него получается убедить самого себя, что он действительно что-то такое "считал".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640

631412СообщениеДобавлено: Вс 16 Июл 23, 12:18 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:

И дело не в объяснении сверъхестественного, проблема скорее в наличии таких феноменов.
Вот видите, что вас на самом деле интересует - некие сверхъестественные феномены. А то, как следует понимать те или иные сутты, варианты того, как можно понять написанное в них, вас интересует не очень.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640

631413СообщениеДобавлено: Вс 16 Июл 23, 12:20 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Сопоставляя фразы "есть интерес" и "массовый психоз", я предполагаю, что вы ведёте своеобразную борьбу с этим психозом, и знаю, что подобного рода "внешняя" борьба всегда имеет "внутреннюю" причину - то есть, тот самый тайный конфликт.
Обычный испуг. Человек, когда сталкивается с непонятным, необъяснимым (а с такими явлениями абсолютно все по жизни сталкиваются) или принимает наличие этого самого непонятного, или же пугается так, что всеми силами отрицает.

Ответы на этот пост: Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 722
Откуда: New Moscow, Old Russia

631438СообщениеДобавлено: Вс 16 Июл 23, 15:07 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Твик пишет:
Горсть листьев пишет:
Увлечённость идеями сверхъестественных сил свидетельствует, с моей точки зрения, о мистическом складе ума, который тайно конфликтует с научно-материалистическим воспитанием. Поэтому и хочется найти удовлетворительное объяснение. Тем, кто не столь укоренён в материалистическом воспитании, гораздо легче находить удовлетворительные объяснения. А уж тем древним версиям нас, передавшим нам множество мистических историй, это и вовсе было легче простого, ведь они жили в мире, где по ночам на окраинах селения бродят духи, а боги в праздники приходят в храмы, чтобы принять дары, шаманы могут превращаться в чёрных птиц или становиться невидимыми, а чандала запросто может сглазить, а мельник якшается с чертями, а панночка точно ведьма...

Почему "тайно то конфликтует"? Smile У меня вот четко физикалистское образование и мировоззрение,  и интерес к паранормальному это явное, никак не скрываемое, желание зацепиться хоть за какой то феномен, который входит в противоречие с физикалистской картиной мира и утверждением, сознание - это функция материи. Но пока ничего однозначного не встречал.
И дело не в объяснении сверъхестественного, проблема скорее в наличии таких феноменов. Современный мир он по сути физикалистский, где, как вы заметили, религия играет роль похоронной конторы. А черти и ведьмочки сначала заменились НЛО и зелеными человечками, а сейчас и вовсе непонятно чем - наверное часть массового психоза ушла в виртуальный мир.

Вот, вы назвали то, что я назвал увлечением мистицизмом (идеями о сверхъестественных силах), массовым психозом. И при этом признали, что у вас есть интерес к паранормальному (желание зацепиться хоть за какой-то феномен). Сопоставляя фразы "есть интерес" и "массовый психоз", я предполагаю, что вы ведёте своеобразную борьбу с этим психозом, и знаю, что подобного рода "внешняя" борьба всегда имеет "внутреннюю" причину - то есть, тот самый тайный конфликт.

Ну это какое то у вас передергивание в стиле доморощенных психоаналитиков, которые во всем ищут конфликты, причем тайные. Нет у меня никакого конфликта, по крайней мере тайного Smile И борьбы тоже нет, просто прямо обозначаю то, что вижу по этому вопросу. К массовому психозу на этой теме я отношусь как данности и наблюдал лично его еще с тех времен когда во времена СССР, когда в той же Москве и других городах были  тусовки "околонормальных".
И кстати о борьбе - видел как менялось отношения спецслужб к этому вопросу, несколько моих знакомых были арестованы за кружок по изучению в самиздате Бхагават-гиты, Рериха и т.п. Я тогда проскочил, так как за несколько месяцев до арестов переехал учиться в другой город. А буквально через несколько лет было ощущение, что в Москве КГБ уже поощряет этот массовый психоз (по крайней мере в части НЛО и контактеров), чтобы отвлечь от реальной политики. Те же еженедельные тусовки у кинотеатра Звездный никто не разгонял. А там был явный трэш психоза. Ну а потом ситуация совсем слетела с тормозов, когда на телеэкрены выпустили Чумака, Кашпировского и Ко.
И как мой конфликт может быть тайным, если я прямо и явного его описал? Меня интересуют феномены, которые убедительно продемонстрируют ограниченность моего физикалистского мировоззрения. А в основе этого интереса лежит банальное желание решить экзистенциальный вопрос жизни и смерти. Этот вопрос движет всеми философскими и религиозными поисками, только кому то хватает просто веры, а кто-то хочет чудес.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 722
Откуда: New Moscow, Old Russia

631439СообщениеДобавлено: Вс 16 Июл 23, 15:22 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Обычный испуг. Человек, когда сталкивается с непонятным, необъяснимым (а с такими явлениями абсолютно все по жизни сталкиваются) или принимает наличие этого самого непонятного, или же пугается так, что всеми силами отрицает.

Ну вы слишком обобщаете, далеко не все подвержены подобному психозу. Как правило "сверхъестественное" некритично воспринимают и ретранслируют люди с низким уровнем интеллекта и истеричным характером.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640

631450СообщениеДобавлено: Вс 16 Июл 23, 18:06 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:

Ну вы слишком обобщаете, далеко не все подвержены подобному психозу. Как правило "сверхъестественное" некритично воспринимают и ретранслируют люди с низким уровнем интеллекта и истеричным характером.
Я вообще-то пыталась немного повернуть нашу беседу от какой-то хрени (надо же, всю жизнь прожила в Москве и понятия не имела, что у Звездного собирались люди, подверженные психозам) к вашему утверждению, что я-де понимаю сутты ПК как-то "не так". Вот это было бы интересно обсудить - какие сутты я понимаю неправильно, как их понимаете вы. А есть ли паранормальные явления, нету ли... это действительно волнует в основном людей с истеричным характером.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703

631503СообщениеДобавлено: Вс 16 Июл 23, 20:46 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

В Санкхья-Карике тоже сказано, что "свет" - это небеса богов. То есть, "видеть свет" - видеть местообитания богов. Это явно расхожее общеиндийское словоупотребление. То есть, когда речь про "обхаса" - это не про световую галлюцинацию в голове.

Осталось понять, где там сома.  Cool

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129  След.
Страница 125 из 129

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.067 (0.086) u0.019 s0.002, 18 0.047 [269/0]