В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Деление на хинаяна-махаяну никак не влияет на Абхидхарму - деление вовсе не про это, Абхидхарма не меняется.

Восприятие слов, что надо изучать строго одну Абхидхарму, а другие есть некое "искажение" - свидетельство того, что вы услышали дебила. Такие недоумки обычно и одну, якобы "свою", не изучают - на то они и дебилы.

СлаваА

Вот, что пишет Буддагхоса (стр. 144-145 английского перевода), в параграфе про первую джхану.
Тут говорится, что если монах не очистил ум от препятствий, то войдя в неё, он вскоре из её выходит. А вот если он полностью очистил свой ум от препятствий, то тогда он может пребывать в ней даже целый день.
И что если он хочет пребывать в джхане долго, то он должен входить в нее, очистив ум от препятствий.

СлаваА

Тут можно еще добавить, что Будда пережил 1-ую джхану еще в детстве и скорее всего она была кратковременной.
МН 36
"Я помню, как однажды, когда мой отец из клана Сакьев работал, я сидел в прохладной тени миртового дерева, и тогда, отстранённый от чувственных удовольствий, отстранённый от неблагих состояний [ума], я вошёл и пребывал в первой джхане, которая сопровождалась направлением и удержанием [ума на объекте медитации] с восторгом и удовольствием, что возникли из-за [этой] отстранённости."

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

Он не в России живет,

СлаваА

Элтон пишет:

СлаваА пишет:

Элтон пишет:

Если на всех семи видео для вас все оказалось неправдоподобным, то что же тогда вообще было бы правдоподобным, наверно только полное отсутствие каких-либо сиддх. Вот у меня почему-то нет нареканий к этим видео, хотя очень придирчивый человек. А за премией той нужно сперва в США поехать и там все демонстрировать. Не думаю, что у всех желающих есть хотя бы виза для этого.

Это же какой-то мем уже, что надо демонстрировать кому-то материально свои сиддхи, чтобы получить миллион. Если сиддхи есть то демонстрировать их смысла нет. Демонстрировать хотят только те у кого сиддх нет. Вроде очевидно? Ведь цель другая совсем - освобождение от страдания. А много богатств - много печалей.

А мне не очевидно.

И мне неочевидно. Все индийские гуру стараются показать если не сиддхи, то хотя бы необычную силу воли, как катающийся баба, например.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Элтон пишет:

КИ пишет:

ТМ пишет:

Элтон пишет:

Он уже много лет это все демонстрирует и полноценных разоблачений в интернете вроде бы нет. Если бы это были просто фокусы, то его бы давно подловили

Ну, все движения предметов от себя можно списать на дыхание. Артефакты на видео, урезанный обзор у картинки, выключенный звук, линейные движения предмета тоже заставляют задуматься.

Достаточно того, что это собственное видео, чтобы дальше ничего не обсуждать.

Ну вот не собственное

О, уже Золотов пошел как аргумент! Тогда надо и того в трусах, как его, Иванова! Дхьянинов будем определять замораживанием.

Вишнуит Сергей Ромасенко и там демонстнирует эти же самые сиддхи, на большую и независимую от него аудиторию. Эксперимент проверили ведущие программы, никаких тонких нитей и магнитов не обнаружено. Итог, мы имеем индуиста с реально демонстрируемыми сиддхами и почему-то ни одного буддийского практика.

СлаваА

Буддийские предметы - это умственное, абстракции. Они служат нимиттой в буддийских дхьянах. Мирские дхьяны могут быть с чем угодно.

Элтон

Элтон пишет:

Он не в России живет,

А имеет значения, где он живет?

Элтон пишет:

вы невнимательны и тенденциозны к полному отрицанию вообще всего.

Почему всего? Я вполне допускаю, что такое может быть (бывает же, что человек загадывает число и оно выпадает на брошенных им игральных костях), но его видео вызывают кучу вопросов. Вы представьте, что у него в голове, если он действительно нитку дергает и объясняет это действиями Вишну Laughing

Элтон пишет:

Никакой лажи пока не вижу. Движения передметов и должны быть неестественными, в случае неестественного на них воздействия, это вроде бы вполне очевидно. Нитями фокусников там все не объяснить. Магнитом тоже все не объяснить. Смысла нет комментировать лишь то, чего вы не способны комментировать.

Вас обвести вокруг пальца как нефиг делать. Не понимаете, что видите. Куча движений руками, которые он делает, как раз для манипуляции ниткой, вероятно. В них нет никакой надобности.

Элтон пишет:

И ни один энтузиаст не станет снимать специально под вас документальные-научные фильмы, затраты на котрые вы никогда не оплатите,

А, то есть это я виноват, что навоз не ем? Ахаха Laughing

Элтон пишет:

а будете лишь так же весьма голословно критиковать.

Не голословно же.

СлаваА

Гораздо чаще сиддхи обнаруживаются как кармический плод, как врождённые способности, нежели как результат практики. Нет никакой проблемы в том, чтоб сиддхи проверять и изучать. Ho зачем нужны чудеса, когда есть простые физические проявления дхьянического погружения, непонятно.

Элтон

Элтон пишет:

КИ пишет:

Элтон пишет:

КИ пишет:

ТМ пишет:

Элтон пишет:

Он уже много лет это все демонстрирует и полноценных разоблачений в интернете вроде бы нет. Если бы это были просто фокусы, то его бы давно подловили

Ну, все движения предметов от себя можно списать на дыхание. Артефакты на видео, урезанный обзор у картинки, выключенный звук, линейные движения предмета тоже заставляют задуматься.

Достаточно того, что это собственное видео, чтобы дальше ничего не обсуждать.

Ну вот не собственное

О, уже Золотов пошел как аргумент! Тогда надо и того в трусах, как его, Иванова! Дхьянинов будем определять замораживанием.

Вишнуит Сергей Ромасенко и там демонстнирует эти же самые сиддхи, на большую и независимую от него аудиторию. Эксперимент проверили ведущие программы, никаких тонких нитей и магнитов не обнаружено. Итог, мы имеем индуиста с реально демонстрируемыми сиддхами и почему-то ни одного буддийского практика.

Скачете, не держите тему. Забавно, но у всех сторонников чудес, безмыслия и т.п., явные проблемы даже с простым удерживанием темы дискуссии.

СлаваА

СлаваА пишет:

Элтон пишет:

Если на всех семи видео для вас все оказалось неправдоподобным, то что же тогда вообще было бы правдоподобным, наверно только полное отсутствие каких-либо сиддх. Вот у меня почему-то нет нареканий к этим видео, хотя очень придирчивый человек. А за премией той нужно сперва в США поехать и там все демонстрировать. Не думаю, что у всех желающих есть хотя бы виза для этого.

Это же какой-то мем уже, что надо демонстрировать кому-то материально свои сиддхи, чтобы получить миллион. Если сиддхи есть то демонстрировать их смысла нет. Демонстрировать хотят только те у кого сиддх нет. Вроде очевидно? Ведь цель другая совсем - освобождение от страдания. А много богатств - много печалей.

Ага. Не покупаем LC200 потомучто НИНАДА Laughing

Себе не врите хотя бы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Элтон пишет:

КИ пишет:

Элтон пишет:

КИ пишет:

ТМ пишет:

Элтон пишет:

Он уже много лет это все демонстрирует и полноценных разоблачений в интернете вроде бы нет. Если бы это были просто фокусы, то его бы давно подловили

Ну, все движения предметов от себя можно списать на дыхание. Артефакты на видео, урезанный обзор у картинки, выключенный звук, линейные движения предмета тоже заставляют задуматься.

Достаточно того, что это собственное видео, чтобы дальше ничего не обсуждать.

Ну вот не собственное

О, уже Золотов пошел как аргумент! Тогда надо и того в трусах, как его, Иванова! Дхьянинов будем определять замораживанием.

Вишнуит Сергей Ромасенко и там демонстнирует эти же самые сиддхи, на большую и независимую от него аудиторию. Эксперимент проверили ведущие программы, никаких тонких нитей и магнитов не обнаружено. Итог, мы имеем индуиста с реально демонстрируемыми сиддхами и почему-то ни одного буддийского практика.

Скачете, не держите тему. Забавно, но у всех сторонников чудес, безмыслия и т.п., явные проблемы даже с простым удерживанием темы дискуссии.

"Держать тему" - это видимо писать здесь только угодные вам вещи. А если писать что-то иное и верное, то вы расплачетесь, начнете психовать и т.д. Пфф, понятно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Буддийские предметы - это умственное, абстракции. Они служат нимиттой в буддийских дхьянах. Мирские дхьяны могут быть с чем угодно.

Умственные - да. Но почему абстракции? Абстракция это то что к реальному переживанию не имеет отношения. Но странно сказать что переживания в 1-ой джхане или видение света в медитации это абстракция?

Элтон

Элтон пишет:

КИ пишет:

Элтон пишет:

КИ пишет:

Элтон пишет:

КИ пишет:

ТМ пишет:

Элтон пишет:

Он уже много лет это все демонстрирует и полноценных разоблачений в интернете вроде бы нет. Если бы это были просто фокусы, то его бы давно подловили

Ну, все движения предметов от себя можно списать на дыхание. Артефакты на видео, урезанный обзор у картинки, выключенный звук, линейные движения предмета тоже заставляют задуматься.

Достаточно того, что это собственное видео, чтобы дальше ничего не обсуждать.

Ну вот не собственное

О, уже Золотов пошел как аргумент! Тогда надо и того в трусах, как его, Иванова! Дхьянинов будем определять замораживанием.

Вишнуит Сергей Ромасенко и там демонстнирует эти же самые сиддхи, на большую и независимую от него аудиторию. Эксперимент проверили ведущие программы, никаких тонких нитей и магнитов не обнаружено. Итог, мы имеем индуиста с реально демонстрируемыми сиддхами и почему-то ни одного буддийского практика.

Скачете, не держите тему. Забавно, но у всех сторонников чудес, безмыслия и т.п., явные проблемы даже с простым удерживанием темы дискуссии.

"Держать тему" - это видимо писать здесь только угодные вам вещи. А если писать что-то иное и верное, то вы расплачетесь, начнете психовать и т.д. Пфф, понятно.

Пишете что-то из своего внутреннего монолога, и не способы быть в контакте во время дискуссии, уточнять и развивать обсуждение.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Пишете что-то из своего внутреннего монолога, и не способы быть в контакте во время дискуссии, уточнять и развивать обсуждение.

Т.е. развлекать вас нужно, да?