В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

ТМ пишет:

Так "подробно", что никто не может сказать, что это?

Книжки читаем, если интересно. Нимитта - знак осознанного успокоения ума. Не во сне и не при надавливании на глаза. Это знак того, что ум можно подчинить, можно увидеть. Потрясение от увиденного (особенно поначалу) такое, что ни о каком сне и речи нет.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

Экалавья пишет:

миг37 пишет:

Экалавья пишет:

миг37 пишет:

Отбросим мистику и спросим у любого медитатора

А кто такой медитатор и зачем он этим занимается?

Тот, кто занимается духовными практиками медитации.
Он занимается укреплением ментального здоровья ума, чтобы перейти на новый уровень практикуемой техники, где основным критерием является ясное постижение всех видов ментальных взаимосвязей и их зависимостей друг от друга. В идеале с последующим разрывом ненужных ментальных цепочек, который ведёт к очистке ума и полному от них освобождению.

То есть, тот, кто напряжённо размышляет?

То есть, внимательно наблюдает за состояниями ума и различает разные направление мыслей к объектам и их взаимосвязи.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Да, слово "нимитта" - это просто "знак". Реальных значений выходят сотни - каждый раз это знак чего-то другого в текстах.

Экалавья

То есть, внимательно наблюдает за состояниями ума и различает разные направление мыслей к объектам и их взаимосвязи.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Правильная нимитта - это абстрактный объект (правильного знания) - ноэма.
https://suttacentral.net/an3.102/en/sujato?layout=sidebyside&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

От нимитт чувственных органов, куда относятся и световые пятна, следует отказываться. Это практика анимитты.
https://suttacentral.net/sa80/en/analayo?reference=none&highlight=false

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

От нимитт чувственных органов, куда относятся и световые пятна, следует отказываться. Это практика анимитты.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Да не говорите.
Детский сад какой-то. Взрослым и смысла нет заморачиваться такой чепухой. Взял смартфон, открыл Озон или Валдберис и сиди выбирай то, что душе угодно. Там действительно есть за что зацепиться и чем ум занять. Можно ещё за футболистов под пивко болеть, тоже дело, ну и ещё много чего интересного есть.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

От нимитт чувственных органов, куда относятся и световые пятна, следует отказываться. Это практика анимитты.

Ну значит выбрасываем Висудхимаггу, которая описывает именно световые пятна и предлагает относиться к ним бережно так, как мать относится к единственному ребенку.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Практика касин (kṛtsnā, всеобщее(?)) описывается, как практика постижения аятан. Аятаны постигаются, чтобы "видеть всё" (то есть, не видеть атман). Как я понимаю, задача состоит в том, что новичок должен перейти от восприятия реальной вещи к ноэме, а затем расширить её до всего феноменологического поля. Проще говоря, сперва крестьян учат абстракции на доступных примерах. Но сам предмет дальнейшей медитации никак уже не кружок облепленный глиной, и никакие не глюки перед глазами - так как это не восприятие всеобщности аятаны.

Горсть листьев

Описывает обычную настройку перед домашкой (не может сосредоточится, чуть-чуть сосредоточился, чуть сосредоточился, сосредоточился). Потом еще и приятно станет от поглощенности предметом. Математикой, например.

Горсть листьев

Дхарана - это длительная концентрация внимания на каком-либо объекте. Длительная глубокая концентрация естественным образом ведет к состоянию созерцания - дхьяне. Дхарана является неотъемлемой ступенью практики перед дхьяной и самадхи, все три ступени называются самьямой.

Горсть листьев

Вообще же нимитта это словно высвобождение внимания из каких-то мелких частных деталей, восприятие становится широким, объемным, легким и гибким.

Горсть листьев

Практика касин (kṛtsnā, всеобщее(?)) описывается, как практика постижения аятан. Аятаны постигаются, чтобы "видеть всё" (то есть, не видеть атман). Как я понимаю, задача состоит в том, что новичок должен перейти от восприятия реальной вещи к ноэме, а затем расширить её до всего феноменологического поля. Проще говоря, сперва крестьян учат абстракции на доступных примерах. Но сам предмет дальнейшей медитации никак уже не кружок облепленный глиной, и никакие не глюки перед глазами - так как это не восприятие всеобщности аятаны.

grind

миг37 пишет:

Твик пишет:

Нет сиддх, значит это обычная аутогенная тренировка и самогипноз.

Наверное, тот кто не наблюдал никаких сиддх, уверен в их полном отсутствии.)
Для обладания сиддхами вхождения в джханы не обязательны.

Я утверждаю, что развитие джхан должно неминуемо привести к сиддхам. Иначе это не джханы, а обычный мирской самогипноз аля аутогенная тренировка.

Krie

Навключали тут в себестоимость всякого. В дхьяне