В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

ТМ пишет:

Еще есть вспышки света при переходе ко сну. Визуально они ярче гораздо и "тоньше", чем фосфены. Возможно, это "призонерс синема" начинается. Постепенно они переходят в картинку какую-либо. В этот момент отрубается критичность, почему-то. Можно увидеть свою комнату, но видоизмененную и не придать этому значения. Как-будто так и надо.

Ну и что, какая разница, как называется данное явление, ведь дело не в названии(4еловек подтвердит). Отбросим мистику и спросим у любого медитатора, который практически доходил до такого состояния, я уверен, что он подтвердит то, что когда появляется различимая видимая нимитта,(или назовите её, как угодно) практикующий ясно осознаёт, что именно в текущий момент ум спокоен, очищен от сансарного беспокойства, сосредоточен на объекте нимитта и готов к переходу в джхану.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

За "нимитту" можно считать зрительные, звуковые, тактильные штуки в пограничной зоне между бодрствованием и сном. Это действительно требует усилий со стороны человека. Но вот фосфены или призонерс синема - это смех на палке.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

а вот интересно, нет ли где-нибудь в ПК указания на такой объективный критерий дхьян: "человек получает способность ясно и просто объяснять буддийское учение, и его ученики это могут подтвердить (типа, до вхождения в дхьяны наш учитель говорил что-то непонятное нам, а вот теперь так рассказал, что мы всё сразу поняли)" ?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Это инфоцыганство. Информация без практической ценности. У некоторых идиотов получается "осозанность", которая и так у всех есть, у некоторых "получаются" фосфены. Сажи таким достигаторам снега зимой.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

ТМ пишет:

За "нимитту" можно считать зрительные, звуковые, тактильные штуки в пограничной зоне между бодрствованием и сном. Это действительно требует усилий со стороны человека. Но вот фосфены или призонерс синема - это смех на палке.

Видения между бодрствованием и сном никаких усилий со стороны человека не требуют.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

За "нимитту" можно считать зрительные, звуковые, тактильные штуки в пограничной зоне между бодрствованием и сном.Это действительно требует усилий со стороны человека.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

ТМ пишет:

Это инфоцыганство. Информация без практической ценности. У некоторых идиотов получается "осозанность", которая и так у всех есть, у некоторых "получаются" фосфены. Сажи таким достигаторам снега зимой.

Большую ценность имеет информация о том, что при надавливании на глаза появляются пятна. Осмелюсь предположить, что некоторые идиоты именно так проводят время на досуге.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

ТМ пишет:

За "нимитту" можно считать зрительные, звуковые, тактильные штуки в пограничной зоне между бодрствованием и сном.Это действительно требует усилий со стороны человека.

Всё усилие заключается в том, чтобы минут на 15 полностью успокоить ум.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Так "подробно", что никто не может сказать, что это?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

а вот интересно, нет ли где-нибудь в ПК указания на такой объективный критерий дхьян: "человек получает способность ясно и просто объяснять буддийское учение, и его ученики это могут подтвердить (типа, до вхождения в дхьяны наш учитель говорил что-то непонятное нам, а вот теперь так рассказал, что мы всё сразу поняли)" ?

Экалавья

Экалавья пишет:

миг37 пишет:

Отбросим мистику и спросим у любого медитатора

А кто такой медитатор и зачем он этим занимается?

Тот, кто занимается духовными практиками медитации.
Он занимается укреплением ментального здоровья ума, чтобы перейти на новый уровень практикуемой техники, где основным критерием является ясное постижение всех видов ментальных взаимосвязей и их зависимостей друг от друга. В идеале с последующим разрывом ненужных ментальных цепочек, который ведёт к очистке ума и полному от них освобождению.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

миг37 пишет:

ТМ пишет:

За "нимитту" можно считать зрительные, звуковые, тактильные штуки в пограничной зоне между бодрствованием и сном.Это действительно требует усилий со стороны человека.

Всё усилие заключается в том, чтобы минут на 15 полностью успокоить ум.

Это вы считаете каким-то "достижением" ~~уровня школьников 1-го класса~~? Laughing

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

миг37 пишет:

Экалавья пишет:

миг37 пишет:

Отбросим мистику и спросим у любого медитатора

А кто такой медитатор и зачем он этим занимается?

Тот, кто занимается духовными практиками медитации.
Он занимается укреплением ментального здоровья ума, чтобы перейти на новый уровень практикуемой техники, где основным критерием является ясное постижение всех видов ментальных взаимосвязей и их зависимостей друг от друга. В идеале с последующим разрывом ненужных ментальных цепочек, который ведёт к очистке ума и полному от них освобождению.

То есть, тот, кто напряжённо размышляет?

Твик

Твик пишет:

Нет сиддх, значит это обычная аутогенная тренировка и самогипноз.

Наверное, тот кто не наблюдал никаких сиддх, уверен в их полном отсутствии.)
Для обладания сиддхами вхождения в джханы не обязательны.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

ТМ пишет:

миг37 пишет:

ТМ пишет:

За "нимитту" можно считать зрительные, звуковые, тактильные штуки в пограничной зоне между бодрствованием и сном.Это действительно требует усилий со стороны человека.

Всё усилие заключается в том, чтобы минут на 15 полностью успокоить ум.

Это вы считаете каким-то "достижением" ~~уровня школьников 1-го класса~~? Laughing

Да не говорите.
Детский сад какой-то. Взрослым и смысла нет заморачиваться такой чепухой.