Про брахманов, ИИ, сознание (отделено от темы про ЕСДЛ)

Android

ТМ пишет:

Android пишет:

Меня интересует вопрос какая умственная активность (читта, виняна) остается в состоянии нирваны-без-остатка.

У вас какая то странная цель разговора. Я тут просто высказываю обоснованное мнение, что ПК - не идиотизм. Что там у них остается - это уже их проблемы как религиозной организации. У них слово "небытие" вызывает лютейший подрыв с простынями о том что это не небытие а счастье. Если это счастье, то его что то испытывает же. Или это как "жизнь Ленина". Умер один, а радуется выдуманной фигне другой. Пусть сами свое бла бла бла объясняют.

Цитата:

в состоянии нирваны

Ну вот у Васечкина, который стал хорошо учиться, прекратилась его усилием прошлая нама-рупа, когда он двоечником.

ПК как бы лежит в основе всего сегодняшнего индуизма (даже шрауты вне работы на деле не шрауты), это один из его краеугольных камней, хоть это сразу не очевидно. Не думаю, что тупость про уничтожение всего подряд так впечатлила бы массу неглупых людей.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

это вообще с другой оперы. это группа этических и др. факторов. скандха -- это просто группа, раздел, куча.

Android

Android пишет:

Впервые скажу в вашем стиле, вы судите со колокольни мимокрока, для которого жить -- это хорошо. Логика ранних буддистов иная. Или думаете, Готама просто так заявил -- Это последнее рождение! Не закатом же он любовался.

"Ранних буддистов" и их отношение к жизни выдумали англичане в 19 в. "Последнее рождение", даже не знаю как вам сказать. Есть такие экаджати пратибудды или как то так. Может прапти, не помню. Это бодхисаттвы последнего бхуми-татхагаты, все существование которых состоит из "последних рождений" нирманакай в виде Учителя Мира. Это образ их жизни. В этом же тренируются в АЙТ, когда семенной слог представляют (сперматозоид) на диске Луны\Солнца в лотосе (яйцеклетке).

Но для шраваков он имел ввиду рождение из за кармы и клеш с трудностями из утробы. В Б8П есть звено из 4 дхьян. Случаи рождения архатов в Бирме были, как считается бирманцами же. Так что фиг знает, по каким критериям там про "рождение" речь. Точно не в биологическом смысле.

Android

Android пишет:

это вообще с другой оперы. это группа этических и др. факторов. скандха -- это просто группа, раздел, куча.

Вы спросили что остается? Вам ответили. У вас реакция - какие-то смешки и "просто". Еще раз - вы спросили, и вам ответили. Не "просто" и не смешно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Android пишет:

это вообще с другой оперы. это группа этических и др. факторов. скандха -- это просто группа, раздел, куча.

Вы спросили что остается? Вам ответили. У вас реакция - какие-то смешки и "просто". Еще раз - вы спросили, и вам ответили. Не "просто" и не смешно.

Читта исчезла, самадхи и сила остались?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13368

ТМ пишет:

Android пишет:

Бох, ты мой, да какой редит? Нет таких скандх шилы, самадхи, праджни. Это качества читт. А читты - это скандхи. Мудрость просто так в нирване-без-остатка не летает. Должен быть носитель, читта. А читты нет в Ниббане.

Цитата:

sīlakkhandha : (m.) all that belongs to moral practices.

Source: Sutta: The Pali Text Society's Pali-English Dictionary
Sīlakkhandha refers to: all that belongs to moral practices, body of morality as forming the first constituent of the 5 khandhas or groups (+samādhi°, paññā°, vimutti°, ñāṇadassana-kkhandha), which make up the 5 sampadās or whole range of religious development; see e.g. Nd1 21, 39; Nd2 p. 277.—Vin. 162 sq.; III, 164; A. I, 124, 291; II, 20; S. I, 99 sq.; It. 51, 107; Nett 90 sq. , 128; Miln. 243; DhA. III, 417.

Я же говорил, что вы не отдупляете даже названий, а ввязываетесь спорить, как типичный маня с твиттора\реддита Laughing

Вы не против, если я этот диалог в одну сторону прекращу? Почитайте что-нибудь, плз.

рассмешили! вы круто лажанулись! рената катается по полу от смеха.

это вообще с другой оперы. это группа этических и др. факторов. whole range of religious development, скандха -- это просто группа, раздел, куча. так понятно?

а вы думали, сила или самадхи кхандха в нирване-без-остатка летает, в то время как 5 скандх прекратились, включая винняну? Very Happy

эти скандхи не существуют без 5 (винняна-нама-рупа) Very Happy

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13368

ТМ пишет:

Android пишет:

Впервые скажу в вашем стиле, вы судите со колокольни мимокрока, для которого жить -- это хорошо. Логика ранних буддистов иная. Или думаете, Готама просто так заявил -- Это последнее рождение! Не закатом же он любовался.

"Ранних буддистов" и их отношение к жизни выдумали англичане в 19 в. "Последнее рождение", даже не знаю как вам сказать. Есть такие экаджати пратибудды или как то так. Может прапти, не помню. Это бодхисаттвы последнего бхуми-татхагаты, все существование которых состоит из "последних рождений" нирманакай в виде Учителя Мира. Это образ их жизни. В этом же тренируются в АЙТ, когда семенной слог представляют (сперматозоид) на диске Луны\Солнца в лотосе (яйцеклетке).

Но для шраваков он имел ввиду рождение из за кармы и клеш с трудностями из утробы. В Б8П есть звено из 4 дхьян. Случаи рождения архатов в Бирме были, как считается бирманцами же. Так что фиг знает, по каким критериям там про "рождение" речь. Точно не в биологическом смысле.

Есть ПК, есть китайский канон, в целом они схожи. Это ранний буддизм.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13368

Но что следует за уничтожением неведения? Чистая читта? Чистая рупа?

Вантус

...

Вы ж знакомы с критикой буддизма конкурентами, например, Шанкарой. Не так ли? Они прямо обвинял буддистов "уничтожении" и нигилизме. Просто дружеский спор?

И Готаму критиковали современники, он правда отмазывался, типа я говорю про уничтожение неведения и прочее. Но что следует за уничтожением неведения? Чистая читта? Чистая рупа?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Android пишет:

...

Вы ж знакомы с критикой буддизма конкурентами, например, Шанкарой. Не так ли? Они прямо обвинял буддистов "уничтожении" и нигилизме. Просто дружеский спор?

И Готаму критиковали современники, он правда отмазывался, типа я говорю про уничтожение неведения и прочее. Но что следует за уничтожением неведения? Чистая читта? Чистая рупа?

Первый Шанкарачарья критиковал теорию причинности Дхармакирти, в основном, и пренебрежение 3-мя из 4-х пурушартх. Мокша у него примерно такая же, как у буддистов.

Кира

КИ пишет:

Вантус пишет:

КИ пишет:

Вантус пишет:

КИ пишет:

Кант, Гуссерль и т.д. - так же? Или вы не видите общего? Впрочем, чтобы "видеть" тут надо много лет изучения этой темы. Скажем так - не верите, что есть общее?

Что меня в вас поражает, это надменное полагание других невеждами. У Гуссерля и прочих общего с Дхармакирти только феномены, а не бухгалтерские игры с ними.

Я не понимаю, о чем вы пишете.

Ну, что делать. Вы и Геделя не понимаете. Глубокое - не амбарная книга, где переписано "все".

Что за "общее только феномены"? Что тут значит "только"? Что за "бухгалтерские игры"? Последнее вроде похоже на ссылку на математику, но тогда странно от вас слышать это в отрицательном ключе, да и нет у Дхармакирти математики. А вот у Гуссерля как раз есть.

В математике структура, типа применяемой буддистами при описании бытия, называется конечным автоматом. Он есть и у Дхармакирти, и у много кого еще. Ни Гуссерлю, ни Хайдеггеру ни приходила в голову столь унылая мысль, что все сущее - конечный автомат.

Бухгалтерские игры - это пересчитывание состояний автомата, коим якобы является личное бытие.

Кира

...

Сеня пишет:

На счет ИИ: Видеокарта ничем не отличается от перфорированной карты и устройство для ее чтения которая была еще в 1800 г. создана.
На эти карты можно записать алгоритм библиотек chatGPT4. Результат окончательный на выходе будет одинаковый. Не важно какого размера потребуется перфокарта.
Что перфокарта, что видеокарта, что чистое поле с расставленными фишками разницы нет. Попробуйте понять это.

Почему вдруг не важно, какого размера? Важно. У вас аргументы никчемные.

olo

Есть ПК, есть китайский канон, в целом они схожи.

Вантус

...
А последний Шанкарачарья? Родился в Челябинске.

olo

Вантус пишет:

Android пишет:

...

Вы ж знакомы с критикой буддизма конкурентами, например, Шанкарой. Не так ли? Они прямо обвинял буддистов "уничтожении" и нигилизме. Просто дружеский спор?

И Готаму критиковали современники, он правда отмазывался, типа я говорю про уничтожение неведения и прочее. Но что следует за уничтожением неведения? Чистая читта? Чистая рупа?

Первый Шанкарачарья критиковал теорию причинности Дхармакирти, в основном, и пренебрежение 3-мя из 4-х пурушартх. Мокша у него примерно такая же, как у буддистов.

А последний Шанкарачарья? Родился в Челябинске.