Про брахманов, ИИ, сознание (отделено от темы про ЕСДЛ)

Сеня

Ага, Основанием для отсутствия у ИИ сознания у вас является то, что это ИИ.

Это как, если бы вы заявляли, что черный хлеб несъедобен, а основанием озвучивали бы то, что он черный.

Laughing

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Ага, Основанием для отсутствия у ИИ сознания у вас является то, что это ИИ.

Это как, если бы вы заявляли, что черный хлеб несъедобен, а основанием озвучивали бы то, что он черный.

Laughing

Естественно. Не по ответам же судить. Не складными предложениями определяется сознание.
А тем, умеет ли оно чувствовать.

Комар не умеет складно отвечать на вопросы, но у него есть сознание. А ИИ может отвечать на вопросы, но у него нет сознания.

Сеня

То есть, вы просто идиот. Считающий тезис самодоказанным, на основании одной собственной веры в него.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

То есть, вы просто идиот. Считающий тезис самодоказанным, на основании одной собственной веры в него.

Это же у вас вера в сакрализацию размеров платформы. У меня такой глупости нет, а есть наоборот ясное понимание, что алгоритм мертв сам по себе.

Вы элементарного не понимаете, что такое алгоритм. Подобны наивному дитя. Замахнулись на сознание. Смех да и только.

https://www.youtube.com/watch?v=ayINN8cEXxY
Вот так вас обманывает ветер и платформа по алгоритму, а вы думаете, что он живой.

Сеня

Все те же "основания" можно применить к вам - набор клеток, импульсы между нейронами, просто их много, суть те же перфокарты - где тут быть сознанию?

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Сеня пишет:

4eJIOBEK пишет:

Сеня пишет:

4eJIOBEK пишет:

Тогда уточните что для вас "сознание".То что вы фиксируете нечто,какие то сигналы у вас в уме оформляются в образы,мысли это сознание?Хотя не понимаю почему вы это не можете назвать алгоритмом.И то и то процесс,и то и то не управляется вами.Почему?

Наличие чувств отличает сознание от алгоритма.

Так так,а что такое чувства?Это все те же мысли как ни крути.

Да все верно, наличие мыслей также отличает сознание от алгоритма.
В данном споре не важно к чему вы причисляете мысли к чувствам или способности анализировать и обдумывать события. Главное что у алгоритма это нет.

То есть мысли вы представляете чем то принципиально отличным от 0000 0111 0110?Не иначе божественная искра,искрит в ваших божественных синопсах?

Да принципиально. Мысли не материальны. 0001 вообще никаким боком тут. Мысли будут, даже если тело умрет и Вселенная растворится.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Все те же "основания" можно применить к вам - набор клеток, импульсы между нейронами, просто их много, суть те же перфокарты - где тут быть сознанию?

Не сравнивайте мозг с алгоритмом. Тело это микрокосмос в котором уместилась вся Вселенная, все божества, все миры. Тело бесконечно сложно, за ее видимыми гранями скрываются невидимые глазу тонкие тела, энергии и функции. Со стороны наблюдая за активностью нейронов можно лишь косплеить внешнюю сторону как те шагающие палки от ветра.

Сеня

У кого будут мысли когда тело умрет и Вселенная растворится?

Сеня

Сеня пишет:

КИ пишет:

Все те же "основания" можно применить к вам - набор клеток, импульсы между нейронами, просто их много, суть те же перфокарты - где тут быть сознанию?

Не сравнивайте мозг с алгоритмом. Тело это микрокосмос в котором уместилась вся Вселенная, все божества, все миры. Тело бесконечно сложно, за ее видимыми гранями скрываются невидимые глазу тонкие тела, энергии и функции. Со стороны наблюдая за активностью нейронов можно лишь косплеить внешнюю сторону как те шагающие палки от ветра.

Составим силлогизм, которым вы руководствуетесь:
Сознание там, где сложно и непонятно.
Мозг сложен и непонятен.
Следовательно, в мозгу есть сознание.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Сеня пишет:

КИ пишет:

Все те же "основания" можно применить к вам - набор клеток, импульсы между нейронами, просто их много, суть те же перфокарты - где тут быть сознанию?

Не сравнивайте мозг с алгоритмом. Тело это микрокосмос в котором уместилась вся Вселенная, все божества, все миры. Тело бесконечно сложно, за ее видимыми гранями скрываются невидимые глазу тонкие тела, энергии и функции. Со стороны наблюдая за активностью нейронов можно лишь косплеить внешнюю сторону как те шагающие палки от ветра.

Составим силлогизм, которым вы руководствуетесь:
Сознание там, где сложно и непонятно.
Мозг сложен и непонятен.
Следовательно, в мозгу есть сознание.

Нет не так.
Мозг внутри сознания.
Живое сансарное существо это мутное стекло ясного сознания.
Мы по факту понимаем, что обладаем сознанием.
А как устроено сознание мы понять не в состоянии, оно не обусловлено ни чем.

Но понять, что алгоритм это не мозг не составляет труда. Конечно найдутся много людей наивных которые судят по внешним признакам косплея. Вот такие люди придумали правило, если шагающие палки от ветра будут настолько похожи на насекомых, что и не отличить, тогда это и будем называть живыми существами. Вот эта недалекость из той же серии, что и "если человек не отличит ответы на вопросы от человеческих, значит у ИИ есть сознание" Примитивно до дури. И какой это дурак придумал???

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

У кого будут мысли когда тело умрет и Вселенная растворится?

У вашего Ума. Внутри вашего Ума Вселенная проявлена. Когда проснется ваш Ум вы сами поймете, как ваша проекция Вселенной растворилась в Пустоте и забрала энергии на поддержание сансарного восприятия реальности.

Сеня

Составьте собственный силлогизм для этого, чтобы показать, что вы не идиот.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Составьте собственный силлогизм для этого, чтобы показать, что вы не идиот.

1) Есть необусловленное сознание, ясное и пробужденное.

2) Это ясное сознание может заснуть и впасть в гипноз своего сансарного сна (омрачение).

3) Внутри этого Глобального Сна существуют 3 состояния сознания бодрствование, сон со сновидениями, глубокий сон.

4) Глобальный Сон для человека это его объективная реальность. Он получил физическое тело человека сверху вниз.
А) Вначале его окутал Мрак Великой Пустоты (Первичная Пустота), это первое тело-клеша. Сверх-тонкое тело. Изначальное омрачение по Шурангама сутре.
Б) Затем Ум заснул, и получал все более грубые тела и его восприятие реальности все более искажалось и сужалось. Он через сон Разума начал видеть и слышать. Это и есть сансарное восприятие.
С) Когда совсем оскотинился, то получил физическое тело, самое плотное из всех. В этот мир приходят через рождение. Образуется клетка ДНК. Там зашифровано много чего. Т.е. сознание уже было, но через рождение телом оно еще больше омрачилось и восприятие сузилось.

Все что мы знаем, это то как рождается жс на земле, и знаем что через ДНК. И смерть тела не затрагивает сознание. За ДНК скрывается более глубокий пласт скрытой информации.

Косплеить внешнее поведение человека машинами не приводит к появлению сознания в них. Это всегда будет имитацией поведения.

Сеня

У вас какое образование и сколько вам лет, что вы не знаете, что такое силлогизм? Не зная даже столь малого, как вы можете что-либо понять в индийской философии, где всё строится на логике и где куча специальной терминологии?

Сеня

Сеня пишет:

4eJIOBEK пишет:

У кого будут мысли когда тело умрет и Вселенная растворится?

У вашего Ума. Внутри вашего Ума Вселенная проявлена. Когда проснется ваш Ум вы сами поймете, как ваша проекция Вселенной растворилась в Пустоте и забрала энергии на поддержание сансарного восприятия реальности.

И cамое главное,откуда у вас такая уверенность?Какие ваши доказательства?Это же опять концепция,ум таких может изобрести сколько угодно на любой вкус,опираясь на ваш опыт,ваше окружение и прочие сопутствующие факторы,вплоть до того какую вы книгу год назад почитали и какой сон вам этой ночью приснился.